Динамика изменения дыхалки после многолетних вдуваний?

[Бо Йы]

Ок. Делюсь личным опытом.
с 2019 года после 20-ти летнего перерыва снова начал играть на саксофоне.

► Показать

В 20-м годе очень тяжело переболел ковидлом - 3 недели на кислороде, тяжелое поражение (65-70%) лёгких с рестриктивными изменениями структуры.

До ковидла - много лет занимался всяким разным дайвингом (от пром - до кейв и фри) - лёгкие при спирометрии показывали объём 5 литров, на задержке мог нырять около 3-3.20 минут, нырял фри до -20 м.

После ковидла лёгких осталось 2.4 литра... Игру на саксофоне возобновил через неделю после выписки.

недавно делал спирометрию для МСЭ (инв. 3 гр - по сердцу и сопутствующим)

Динамика получилась весьма забавная. Примерно минут 20 по требованиям диагностки ПЫТАЛСЯ ДЫШАТЬ КАК ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ - то есть - НЕ ДИАФРАГМОЙ, иначе не получается калибровка. Кое-как победили. потом ещё минут 20 учился не выпускать лишний воздух уголками рта - держал рукой уголки губ. В итоге кое-как замерили - получилось почти 4 литра в пике.

Потом для сравнения - дали порцию солпадеина вдохнуть - который расширяет бронхи. Сделали замер - объём оказался МЕНЬШЕ - таки написали - "парадоксальная реакция на тест".

По самочувствиям - дышу нормально, играть могу около полу-час, потом надо передых. По общим заморочкам -хожу максимум 30 метров - потом нужен передых и лавка. Задержка сейчас -кое-как 30 сек.

Если бы не играл на саксофоне, скорее всего на ковидле бы просто сдох...

[YuSAX]

Друзья, обратите внимание на дыхательную гимнастику Стрельниковой. У нас практически ни кто из возрастных певцов переболевних ковидом в Филармонии не перестал петь благодаря гимнастике Стрельниковой. Кроме оздоровительного эффекта увеличивает объем легких что используют многие актеры, чтобы хватало воздуха на длинные фразы.. Вообще это распространено среди певцов и актеров, среди духовиков - некоторые слышали но ни кто не делает))
ps, сам недавно начал делать, нравится..

[Бо Йы]

Друзья, обратите внимание на дыхательную гимнастику Стрельниковой.

► Показать

У нас практически ни кто из возрастных певцов переболевних ковидом в Филармонии не перестал петь благодаря гимнастике Стрельниковой. Кроме оздоровительного эффекта увеличивает объем легких что используют многие актеры, чтобы хватало воздуха на длинные фразы.. Вообще это распространено среди певцов и актеров, среди духовиков - некоторые слышали но ни кто не делает))

ps, сам недавно начал делать, нравится..

- Юлай, ничего против Стрельниковой не имею, но подозреваю. что занятия вокалом профессиональные - сами по себе не менее эффективны.

Плюс - в детстве меня ЛЮТО натаскивали на Стрельникову, реально ЛЮТО, ничего кроме смешных и нелепых, а иногда - реально дебильных упражнений - оттуда в голове не осталось, как и какой-либо пользы. Несопоставимо серьёзнее помог дайвинг, и... Игра на саксофоне... )))

[YuSAX]

Несопоставимо серьёзнее помог дайвинг, и... Игра на саксофоне... )))

Ходить по 30 метров не то чтобы идеал, хотя при серьезных проблемах из-за ковида наверное это тоже успех. Но про тех певцов могу сказать что им уже под 80 и они поют на эстраде при этом переболев ковидом, и они сами говорят - нам помогли упражнения Стрельниковой.. У меня у самого есть старший товаришь и он активно этой темой интересуется, т.к. тоже перенес ковид в тяжелой форме.. А кого-то и нет уже среди нас из-за него(у нас среди духовиков не один ушел в мир иной и не то чтобы старый был) , а может например кто нибуть спасся бы благодаря этим упражнениям.. К тому-же дайвинг не очень доступен для простого горожанина, скажешь тоже, в ванной чтоли нырять , я как бы шире говорю, не только тебе, может кому-то пригодится..

[Karabas]

]- Юлай, ничего против Стрельниковой не имею, но подозреваю. что занятия вокалом профессиональные - сами по себе не менее эффективны.

С вокалом воще занятная история. Если занырнуть в тему то выясняется что никто ни одна школа не умеет учить петь. Много случаев порчи голосов именитыми учителями. То есть современное бельканто это лотерея. Я утрирую конечно. Но походу реальные методики таки есть хотя в море инфы они не очевидны.
Могу дать ссылки чего накопал.

[Russ]

Самый оптимальный комплекс тренировок дыхалки, что для я себя определил - это плавание, быстрая ходьба, сакс и секс.
Все натурально и не надо извращаться непонятными упражнениями.

[YuSAX]

Не идея - многолетние исследования. И не гипоксия. Я дал себе труд разобраться. Бутейко спёр в библиотеке книжку англичан про газообмен и важность баланса СО2 и положил её в основу своих эмпирических наблюдений. У него есть проблема с обучением - народ не вникнув тупо пытается задерживать дыхание. Потом бросает это дело. После перестройки всё это увяло поскольку продаётся такой метод очень плохо.

PS, по поводу сакса - избежать проблем можно выйдя на правильное дыхание. См также статью Козлова. Думаю все пострадавшие были не в курсе о последствиях ньюансов дыхания.

А можно подробнее о Бутеко, обучении и прочем.. И что за статья Козлова? Оч интересно..

[Бо Йы]

Ходить по 30 метров не то чтобы идеал, хотя при серьезных проблемах из-за ковида

► Показать

наверное это тоже успех. Но про тех певцов могу сказать что им уже под 80 и они поют на эстраде при этом переболев ковидом, и они сами говорят - нам помогли упражнения Стрельниковой.. У меня у самого есть старший товаришь и он активно этой темой интересуется, т.к. тоже перенес ковид в тяжелой форме.. А кого-то и нет уже среди нас из-за него(у нас среди духовиков не один ушел в мир иной и не то чтобы старый был) , а может например кто нибуть спасся бы благодаря этим упражнениям..

К тому-же дайвинг не очень доступен для простого горожанина, скажешь тоже, в ванной чтоли нырять , я как бы шире говорю, не только тебе, может кому-то пригодится..

- Юлай, я имел ввиду - что ДО того, если бы не занимался всем перечисленным - то сдох бы наверняка, база вывезла. А нынче -

► Показать

последствия - сердечная недостаточность, и куча грыж вентральных послеоперационных + набор веса + куча всякой другой хроники - ЛЮБЫЕ нагрузки СТРОГО запрещены, иначе повезут с мигалками, и там уже хрен его знает, вывезет ли база... Из доступных нагрузок нынче - экспандеры (сильно не все) - и вот дудки.

А про дайвинг - практически ЛЮБОМУ горожанину доступен бассейн - а просто плавать, или нырять там - уже его личное дело, но нырялово сильно полезно для дыхалки.

[Игорь Михайлов]

Динамика - очень простая: увеличивается объём легких, при этом увеличивается сердце (просто наращиваются сердечные мышцы - миокард и пр.) и (почему-то) уменьшается селезёнка. Ну, обычно ещё пузень растёт (но, это как раз за счёт увеличения объёма легких: давление диафрагмы "сплющивает" внутренние органы, в первую очередь - кишечник. Они как бы "уходят" вниз и вперёд, в результате чего пузико и растёт), не у всех, но, очень часто...
P.S. Что касается дайвинга - обычный (с аквалангом) не влияет никак. А вот "фри-дайвинг" (без акваланга, просто с задерживанием дыхания) - влияет очень сильно (и "последствия" - почти такие же, как у духовиков. Хотя, разница есть, и заметная: ИСПОЛНИТЕЛЬСКОЕ дыхание предполагает УПРАВЛЕНИЕ выдохом - к примеру, "диафрагмальная" атака или вибрато. Фри-дайверам это не нужно, у них задачи другие)...

[Karabas]

А можно подробнее о Бутеко, обучении и прочем.. И что за статья Козлова? Оч интересно..

https://marge-studio.ru/blog/marge-blog ... ikova.html
Бутейкой я заинтересовался когда попал на приём к одному остеопату, учившемуся за границами у видимо крутых мастеров.
у него случайно нашёл фото где он на 10 дне сухого голода пишет что принял 6 клиентов и в отличной форме.
Я лично дважды заходил на 9 дней сухого. И последние пару дней это жесть, там еле ходишь да и по морде всё видно ))))
Я его давай пытать - он говорит что голодает часто и много, но основа это правильное дыхание. И что "Бутейко единственный к которому у меня нет вопросов"
После этого я полез в инет и прочитал всё что смог найти на эту тему. В основном полезны видео которые плодят инструкторы прошедшие курсы. Открытого чёткого обучения нет - типо идите к Новожилову в клинику, платите бабло и там научат.

Статьи Козлова да тут же на форуме выложены