SaxWorld.ru

Бо Йы писал(а): 30 июл 2025 17:03 Да, и что значит "Всё звучит в ёлочку." ?

Они стройные... зато липкие

Перечитал тему ещё раз целиком, и пересмотрел-переслушал ролики. ТС по устному в видео изложению вроде вменяем, но что касается саксофонов - что-то тут не стыкуется с реальностью...

У меня в точности та же проблема, что у ТС изложена в стартовом сообщении:

PomorieSax писал(а): 30 мар 2025 19:40 После нескольких лет занятий, у меня сильно обострился музыкальный слух.
При этом навыки компенсации девиаций настройки саксофона не успевали за

- но вместо того, чтоп паять на инструмент в тональники переборки - я просто больше занимаюсь под тюнер, и сначала - тщательно подбираю под свои ощущения и возможность координировать тон - мундштук и трость. Обычно трёх разных мундштуков и трёх тростей - мне хватает, чтоб найти наиболее комфортный вариант на моё текущее самочувствие и способность наиболее точно контролировать стройность тона, и корректировать те самые "девиации инструмента".
На следующий день - будет другое физически-физиологическое состояние организма, включая психоэмоциональный настрой и банальную слуховую координацию . которые при позитивном характере весьма ощутимо влияют на восприятие звука - в более "терпимую сторону".
В "паршивом" же, то есть негативном психоэмоциональном состоянии - в разной динамике и штрихах гоняю длинные ноты, гаммы и упражнения.

А всякие "приблуды" - как у ТС - они в корне ВЫБРАСЫВАЮТ из системы БОЛЬШУЮ её часть - то есть МУЗЫКАНТА с его организмом, которые на 80% формируют звук.

Если втыкать саксофон в робота с баллоном - возможно такой девайс имеет смысл. Если в человека - то он в принципе лишён смысла.

Потому что человеческий организм в области своего "слухового аппарата" и его координации с амбушюром, а так же его психо-физиологическое состояние - КЛЮЧЕВОЙ момент в восприятии "стройности инструмента" - и никакая железка тут не в помощь, кроме как психологическую.

Переводя на человеческие формулировки - "в хреновом настроении и 5 центов режут ухо, а в возвышенном - и 15 ощущаются как интонация"

Бо Йы писал(а): 31 июл 2025 12:01 Перечитал тему ещё раз целиком, и пересмотрел-переслушал ролики. ТС по устному в видео изложению вроде вменяем, но что касается саксофонов - что-то тут не стыкуется с реальностью...

У меня в точности та же проблема, что у ТС изложена в стартовом сообщении:

PomorieSax писал(а): 30 мар 2025 19:40 После нескольких лет занятий, у меня сильно обострился музыкальный слух.
При этом навыки компенсации девиаций настройки саксофона не успевали за

- но вместо того, чтоп паять на инструмент в тональники переборки - я просто больше занимаюсь под тюнер, и сначала - тщательно подбираю под свои ощущения и возможность координировать тон - с мундштуком и тростью. Обычно трёх разных мундштуков и трёх тростей - мне хватает, чтоб найти наиболее комфортный вариант на моё текущее самочувствие и способность наиболее точно контролировать стройность тона, и корректировать те самые "девиации инструмента".
На следующий день - будет другое физически-физиологическое состояние организма, включая психоэмоциональный настрой . который при позитивном характере весьма ощутимо влияет на востприятие звука - в более "терпимую сторону".
В "паршивом" же, то есть негативном психоэмоциональном состоянии - в разной динамике и штрихах гоняю длинные ноты, гаммы и упражнения.

Потому что человеческий организм в области своего "слухового аппарата" и его координации с амбушюром, а так же его психо-физиологическое состояние - КЛЮЧЕВОЙ момент в восприятии "стройности инструмента" - и никакая железка тут не в помощь, кроме как психологическую.

Переводя на человеческие формулировки - "в хреновом настроении и 5 центов режут ухо, а в возвышенном - и 15 ощущаются как интонация"

Тюнер - хорошая вешь, но где ты видел вокалиста занимающегося под тюнер? Я думаю, вокальная школа одна из лучших в плане владения инструментом, и распевка там проходят с концертмейстером под инструментальную поддержку в виде простого аккордного аккомпанемента(у инструменталистов должно быть то же самое, но увы), в ходе которого вырабатывается навык слышать аккомпанимент, слышать что ты поешь, сопоставлять эти потоки и приводить их в состояние когерентности.. А в занятиях с тюнером исключена аккордовая поддержка(дуешь под стрелочку, а играть сое музыкальное произведение тоже будешь под стрелочку?!), оно само по себе полезно, но не может быть панацеей, даже простое нажал пальцем клавишу на синтезаторе и сыграл под этот "аккомпанимент" на саксофоне ту же ноту - гораздо полезнее чем занятия с тюнером..

YuSAX писал(а): 31 июл 2025 12:14
Тюнер - хорошая вешь, но где ты видел вокалиста занимающегося под тюнер? Я думаю, вокальная школа одна из лучших в плане владения инструментом, и занятия там проходят с концертмейстером под инструментальную поддержку в виде простого аккордного аккомпанемента, в ходе которого вырабатывается навык слышать аккомпанимент, слышать что ты поешь, сопоставлять эти потоки и приводить их в состояние когерентности.. А в занятиях с тюнером исключена аккордовая поддержка, оно само по себе полезно, но не может быть панацеей, даже простое нажал пальцем клавишу на синтезаторе и сыграл под этот "аккомпанимент" на саксофоне ту же ноту - гораздо полезнее чем занятия с тюнером..

- Юлай, вот ты будешь смеяться - в нашей ныне Академии им. Хворостовского. Жил с оперным вокалистом в общаге - он постоянно развивал слух под тюнер с мелкой клавиатурой фоношной.
Мне же тюнер нужен в первую очередь для понимания - насколько я плыву по тону и скачу в интонациях, и чтоп найти "оптимальное" положение мундштука, которое держит меня в среднем диапазоне, как выражается ТС "девиаций тона". В "ёлочке", млин...

А занимаюсь я в основном под минусовки, потому, синт не обязателен. )

PomorieSax писал(а): 26 май 2025 17:52 Чтобы даже не музыкант и человек полностью лишенный музыкального слуха смог выполнить простые действия, и на выходе получить готовый к игре инструмент с высокоточной настройкой.

Блин! Может, я реально старею? Объясните мне кто нибудь: НАХЕРА НЕ МУЗЫКАНТУ (да ещё и ПОЛНОСТЬЮ ЛИШЕННОМУ МУЗЫКАЛЬНОГО СЛУХА!) получать "готовый к игре инструмент с высокоточной настройкой"??? В чём прикол?

YuSAX писал(а): 31 июл 2025 12:14 Тюнер - хорошая вешь

Хорошая, согласен. При ПРАВИЛЬНОМ использовании...

Никогда не пользовался никакими тюнерами. Только камертон. Гитару всегда настраивал на слух по ладам и флажолетам.
P.S. А, вообще, духовик должен играть на жёсткой опоре, не распускать утробу и брюхо и тогда у него всё будет звучать стройно.

ABC писал(а): 03 авг 2025 18:14 Никогда не пользовался никакими тюнерами. Только камертон. Гитару всегда настраивал на слух по ладам и флажолетам.
P.S. А, вообще, духовик должен играть на жёсткой опоре, не распускать утробу и брюхо и тогда у него всё будет звучать стройно.

Совершенно верно! У музыканта должен быть навык подтягивать свой тон к тону музыкального сопровождения, попросту - играть стройно в ансамбле, то есть играть опираясь на собственные уши.. Я тюнер использую чисто для того чтобы прощупать инструмент на сложные ноты, иногда когда разыгрываюсь смотрю на тюнер..

Игорь Михайлов писал(а): 03 авг 2025 16:02 Блин! Может, я реально старею? Объясните мне кто нибудь: НАХЕРА НЕ МУЗЫКАНТУ (да ещё и ПОЛНОСТЬЮ ЛИШЕННОМУ МУЗЫКАЛЬНОГО СЛУХА!) получать "готовый к игре инструмент с высокоточной настройкой"??? В чём прикол?

Да нет там высокоточной настройки, не надо голословность принимать за чистую монету.

Игорь Михайлов писал(а): 03 авг 2025 16:02

PomorieSax писал(а): 26 май 2025 17:52 Чтобы даже не музыкант и человек полностью лишенный музыкального слуха смог выполнить простые действия, и на выходе получить готовый к игре инструмент с высокоточной настройкой.

Блин! Может, я реально старею? Объясните мне кто нибудь: НАХЕРА НЕ МУЗЫКАНТУ (да ещё и ПОЛНОСТЬЮ ЛИШЕННОМУ МУЗЫКАЛЬНОГО СЛУХА!) получать "готовый к игре инструмент с высокоточной настройкой"??? В чём прикол?

Могу поспорить, что на таком "инструменте с высокоточной настройкой" при желании можно сыграть очень даже нестройно.