Неопрен вместо пробки. Пуркуа бы, собственно, и не па?

[YuSAX]

Я термоклей наношу НА ПОДУШКУ (из "пистолета" начиная от пятки резонатора по спирали примерно до половины радиуса подушки). Потом даю ему чутка затвердеть (не полностью) и устанавливаю подушку с клеем в чашку клапана. Потом ставлю клапан на место и грею феном чашку сверху и далее "по схеме" (выравнивание и т.д.). С шеллаком так не получится (особенно с "чешуйками").

Почему с шеллаком так не получится? Включаешь газовую горелку маленькую, ставишь под концом пламени подушку, в пламени греешь карандаш шеллака, мажешь разогретый шеллак на подушку. Я именно так и делаю. Потом разогреваю чашку на фене, мажу карандашом чашку, вмазываю как бы в нее шеллак чтобы была конкретная адгезия, потом кладу подушку с шеллаком, давлю на резонатор, потом припечатываю пластинчатым кольцом.. То-же самое с термоклеем, там клеевой пистолет вообще не нужен, лишний девайс в схеме..

[Игорь Михайлов]

ричём, падлы, приклеивали подушки только по самому краешку, в серёдке клея не было вообще и пятка резонатора не приклеена, соответственно

Это их специальная технология такая была "ноухау", реформаторство. Ставили кольцо металлическое в подушку как обод в барабане и собственно по этому кольцу и клеили, а кожа в подушке свободно была натянута как батут - тоже своего рода попытка сделать самовыравнивующуюся поверхность - идеально ровную.. Надо было конечно кромки колодцев под такую подушку ровнять, но увы.. Да и в идеальном исполнении, эта технология не выдерживала конкуренции я думаю, т.к. это валенок по сути с усеченными свойствами так называемого резонатора который правильнее называть отражатель..

На кольцах подухи - это Вельтклянг (и B&S, разумеется). Вельтовские - без резонаторов, B&S - с резонаторами (которые в принципе не работали, поскольку болтались, потому что пятка резонатора не фиксировалась на чашке). Амати - обычные подушки (только очень мягкие).

[YuSAX]

На кольцах подухи - это Вельтклянг (и B&S, разумеется). Вельтовские - без резонаторов, B&S - с резонаторами (которые в принципе не работали, поскольку болтались, потому что пятка резонатора не фиксировалась на чашке). Амати - обычные подушки (только очень мягкие).

Ну да, на Аматях были классические подушки с резонатором. Ну и пословица "Не умей лабати а имей Амати" наверное говорит о том что Амати выиграли в то время у прочих демократов.. Ну эти барабанные подушки пример ошибки в конструировании.. Зато возьмёшь такую дуду, переделаешь по нормальному и можно играть себе с удовольствием.. Я напарнику в оркестре сделал Вельт тенор, так чел радуется, играет себе с удовольсвием .. Себе БС сделал для штырок, все отлично!
Люди, а есть другое слово на замену "штырка"? Ну чет звучит оно как то не презентабельно..

[Игорь Михайлов]

Зменил тут на днях подушку, где вместо фильца стоял неопрен (viewtopic.php?t=2877).

Какую подушку заменил, и по какой причине? Вроде не так давно подушки то ставил, год есть?

Нижний Ми бемоль (вообще самая проблемная подуха на альте: на неё весь конденсат попадает, к тому же клапан - закрытый (в не нажатом состоянии) - поэтому постоянный "залипон". Изнашивается быстрее всего). Да, год прошёл (даже чуть больше: перекрывал в апреле прошлого года). Причина замены - "экстремальные" условия (7 месяцев на Сахалине с практически постоянной 100% влажностью, и последние 5 месяцев - Египет, Шарм эль Шейх. Морской климат и постоянная жара +40 и выше. К тому же работа - в основном на открытом воздухе, в помещении с кондиционером - крайне редко, буквально пара локаций). Кроме Ми бемоля пришлось ещё несколько штук заменить (Соль#, пару верхних) - тоже "полетели" (потому что "закрытые"). Благо, "запаска" была, специально на этот случай (знал, куда еду) и инструменты с собой.

[Игорь Михайлов]

Я термоклей наношу НА ПОДУШКУ (из "пистолета" начиная от пятки резонатора по спирали примерно до половины радиуса подушки). Потом даю ему чутка затвердеть (не полностью) и устанавливаю подушку с клеем в чашку клапана. Потом ставлю клапан на место и грею феном чашку сверху и далее "по схеме" (выравнивание и т.д.). С шеллаком так не получится (особенно с "чешуйками").

Почему с шеллаком так не получится? Включаешь газовую горелку маленькую, ставишь под концом пламени подушку, в пламени греешь карандаш шеллака, мажешь разогретый шеллак на подушку. Я именно так и делаю. Потом разогреваю чашку на фене, мажу карандашом чашку, вмазываю как бы в нее шеллак чтобы была конкретная адгезия, потом кладу подушку с шеллаком, давлю на резонатор, потом припечатываю пластинчатым кольцом.. То-же самое с термоклеем, там клеевой пистолет вообще не нужен, лишний девайс в схеме..

С пистолетом - гораздо удобнее и безопаснее (открытое пламя - ну его нафиг!).

[YuSAX]

С пистолетом - гораздо удобнее и безопаснее (открытое пламя - ну его нафиг!).

По мне так горелка безопаснее. По крайней мере ты ее выключить не забудешь.. У меня с термофеном постоянные гонки о том что не забыл ли я его выключить, уже уложившись спать, встаю и иду проверять .. К тому-же включенный пистолет постоянно, эт наверное близко по потреблению к паяльнику, постоянная утечка электричества, я не думаю что ты под каждую подушку сидишь и ждешь когда пистолет разгонется..

[Игорь Михайлов]

На кольцах подухи - это Вельтклянг (и B&S, разумеется). Вельтовские - без резонаторов, B&S - с резонаторами (которые в принципе не работали, поскольку болтались, потому что пятка резонатора не фиксировалась на чашке). Амати - обычные подушки (только очень мягкие).

Ну да, на Аматях были классические подушки с резонатором. Ну и пословица "Не умей лабати а имей Амати" наверное говорит о том что Амати выиграли в то время у прочих демократов.. Ну эти барабанные подушки пример ошибки в конструировании.. Зато возьмёшь такую дуду, переделаешь по нормальному и можно играть себе с удовольствием.. Я напарнику в оркестре сделал Вельт тенор, так чел радуется, играет себе с удовольсвием .. Себе БС сделал для штырок, все отлично!
Люди, а есть другое слово на замену "штырка"? Ну чет звучит оно как то не презентабельно..

Тоже несколько раз было, что перекрывал нормальным способом Вельты и БС. Вообще по другому дудки звучат! Правда, на Вельтах приходилось ещё "танцы с бубном" делать с высотой поднятия клапанов (они там слишком низко стоят - такой конструктив).
"Не имей "Амати", а умей лабати!" - так эта пословица звучит в оригинале. И относилась она к... ударной установке, а не к саксу (удраная установка этой фирмы стоила "как чугунный мост" в те времена: раза в 4 дороже, чем наша "энгельсовская" (пр-ва фабрики в г. Энгельс Саратовской области. С тарелками из МЕЛЬХИОРА (!). "Ужос-ужос"!). Аматиевские барабаны были на голову выше по качеству и звуку). Саксы "Амати" до появления модели СК - вообще не котировались у лабухов (вот B&S - это да!).
Штырка? Ну, где-то говорят "шапка" ("играть на шапку"). А так - везде говорят "штырять", "штырка". А чего "непрезентабельного"-то? Нормальный лабушский жаргонизм. Как и всё остальное (кирять, берлять и т.д.)...

[Бо Йы]

► Показать

Был у меня, помнится, тенор Амати Классик Делюкс лет 25 назад, так там подушки стояли на смеси шеллака с сургучом - характерная такая смесь запахов при нагреве, и цвет темнее сургучного.... Читал где-то, что это для компенсации свойств того и другого делают...

Андрей, это не родные подухи, кто-то уже перекрывал. "Родной" клей на Амати (именно Делюкс. Хотя, на СК вроде такой же ставили) - серовато-молочного цвета, что-то типа ПВА, похоже. Причём, падлы, приклеивали подушки только по самому краешку, в серёдке клея не было вообще и пятка резонатора не приклеена, соответственно. Плюс сами подушки - очень мягкие (на Делюксах колодцы вообще не выравнивали, по ходу - это самые "криминальные" в этом отношении дудки. Супер-мягкие подушки просто компенсировали эти неровности колодйев. Как это отражалось на звуке - объяснять, думаю, не надо).
Что касается смешивания шеллака с сургучом - да, знакомая тема, раньше многие так делали (покойный А.В. Дедов ещё на старом Форуме рассказывал про это, лет 15 назад).

На самом деле это делалось исключительно в целях экономии (шеллак гораздо дороже сургуча, да и достать его в советские времена было гораздо сложнее, особенно в провинции. А сургуч - в любом почтовом отделении можно было "выпросить" вообще на шару. Или наковырять с посылочных ящиков - вообще без проблем, я так и делал, помнится). На ленинградские саксы подушки лепили на эту смесь прямо на фабрике (попадались такие)...

- возможно на саксфоруме и обсуждали, я туда в 2014-м зарегился по поводу EWI-ки, с юности эта тема "зудела" после кассет с Майклом Брекером...
А по поводу компенсации свойств - сургуч - ломкий и хрупкий. с шеллаком по идее - должен давать более пластичную смесь. Кстати, где-то у меня советский сургуч валяется со старых времён, надо будет его с термоклеем помешивать ради эксперимента, хотя...

[Бо Йы]

Люди, а есть другое слово на замену "штырка"? Ну чет звучит оно как то не презентабельно..

- ну, зови себя "мейстерзингер" ))) Или ещё было словечко "busker", не знаю только, насколько оно употребимо и в каком контексте воспринимается....

У нас в городе обычно самое популярное место для штырки было в центре города историческом - между театром Им Пушкина и "детским миром" (в бывшем доме купца ГадалОва) - там в советские времена торчал "стакан" - будка на столбе с дежурным ментом. Так всегда и говорили "ИДТИ НА СТАКАН" - ставшее нарицательным. Ещё там всегда квасили, что тоже ассоциировалось со стаканом. Теперь там беседка с Пушкиным и Гончаровой.

Но давно там не был, а поскольку уличных музыкантов у нас гоняют, то едва ли там нынче штыряет кто-то...

Легендарное, кстати, место было... https://newslab.ru/article/853122

[YuSAX]

А по поводу компенсации свойств - сургуч - ломкий и хрупкий. с шеллаком по идее - должен давать более пластичную смесь.

Сдается мне что ты шеллак в руках то не держал... Шеллак по консистенции как советская карамелька дюшес..