Неопрен вместо пробки. Пуркуа бы, собственно, и не па?

[Игорь Михайлов]

Зменил тут на днях подушку, где вместо фильца стоял неопрен (viewtopic.php?t=2877). Старую разобрал - там неопрен толщиной 1 мм. Ну и подумал: а почему бы (в качестве эксперимента) не попробовать его поставить вместо пробки на пятки клапанов (именно НА пятки сверху, под регулировочными винтами, там, где они есть - клапаны Си1, Ля, Фа1, Ми1 и Ре1). Дело в том, что работаю сейчас в не очень благоприятном (для саксофона. Впрочем, для меня самого - тоже) климате (Египет, Шарм эль Шейх). Жара (последнюю неделю - стабильно +45 днём) и постоянно меняющаяся влажность (если ветер с моря - повышенная, если с материка, с пустыни - посуше). И пробка в этих условиях ведёт себя не совсем адекватно (проще говоря, "гуляет"), дудку приходится регулировать чуть ли не каждый день. При этом сами подушки проявили себя великолепно (в отличие от тех, что с фильцем: со мной вместе работают двое коллег, у них обычные подухи с фильцем. Постоянные проблемы! Благо, я рядом - выручаю, инструменты основные с собой). Их не "ведёт" вообще (Ваня, СПАСИБО!).
Короче, заменил я пробку на этот неопрен. Нужно, конечно, посмотреть в "динамике", как он будет себя вести, но, что-то мне подсказывает, что лучше, чем пробка. Во-первых, он гораздо жестче (прибором не измерял, но, по ощущениям - раза в 3-4), но, при этом ничего не "стучит". Во-вторых, он гораздо более стойкий к деформации (не так сильно продавливается, как пробка. При том, что пробка при сильном продавливании начинает "стучать"). Ну и в-третьих - он не реагирует на влажность, от слова "совсем". Т.е., он СТАБИЛЕН, в отличие от пробки. Это, конечно, пока только чисто "в теории". Будем "посмотреть" на практике...

[Бо Йы]

Неопрен - хороший материал, но он, увы, дубеет со временем. Я вот тоже нашёл аналог для корка - самовулканизирующуюся силиконовую ленту для герметизации соединений. Месяц где-то на альте живёт, без клея, легко подстроить под любой мундштук, и в этом варианте - не чувствую разницу с пробкой.
https://www.ozon.ru/product/silikonovay ... 498901598/

[YuSAX]

Неопрен - хороший материал, но он, увы, дубеет со временем.

Ты то дайвингом занимаешься, поэтому точно знаешь..

[Бо Йы]

Неопрен - хороший материал, но он, увы, дубеет со временем.

Ты то дайвингом занимаешься, поэтому точно знаешь..

- увы, у меня гидра лет 7 сохнет, потому как не влезаю в неё, 7-ка полу-сухарик монокостюм по индпошиву... www.musicmedic.com - из неопрена свои неоподы и ваяют, собственно...
https://www.musicmedic.com/mainpads/sax ... -pads.html

[YuSAX]

Неопрен - хороший материал, но он, увы, дубеет со временем.

Ты то дайвингом занимаешься, поэтому точно знаешь..

- увы, у меня гидра лет 7 сохнет, потому как не влезаю в неё, 7-ка полу-сухарик монокостюм по индпошиву... www.musicmedic.com - из неопрена свои неоподы и ваяют, собственно...
https://www.musicmedic.com/mainpads/sax ... -pads.html

В гидрокостюмах то наверное другой неопрен? Ну по крайней мере в гидре он тканезирован с двух сторон? А в клапанах типа резины? Я на алике видел неопрен, там типа пена резиновая запаяная в двух плоскостей. А она типа такая жесткая чтоли что пожно под винты регулировочные ее класть, в гидре то вроде совсем мягкая..
Вообще, немного посмотрел в ютубе, неопрен то придумали в 30-х годах прошлого столетия, ни какой это не новый материал.. И чет вот не получалось на него перейти все эти 100 лет, видимо есть какие-то траблы..

[Бо Йы]

В гидрокостюмах то наверное другой неопрен? Ну по крайней мере в гидре он тканезирован с двух сторон? А в клапанах типа резины? Я на алике видел неопрен, там типа пена резиновая запаяная в двух плоскостей. А она типа такая жесткая чтоли что пожно под винты регулировочные ее класть, в гидре то вроде совсем мягкая..
Вообще, немного посмотрел в ютубе, неопрен то придумали в 30-х годах прошлого столетия, ни какой это не новый материал.. И чет вот не получалось на него перейти все эти 100 лет, видимо есть какие-то траблы..

- Во первых - все мастера - жуткие консерваторы, до сих пор фекалиями насекомых подушки клеят , во вторых - а чем тебе ткань мешает? Она там типа очень тонкого трикотажа, так же режется ножницами или ножом. Есть на клеевой основе. Коврики для мышек компьютерных их него делают лет 30-ть. Выбирай:
https://www.ozon.ru/search/?text=неопре ... lobal=true

[YuSAX]

В гидрокостюмах то наверное другой неопрен? Ну по крайней мере в гидре он тканезирован с двух сторон? А в клапанах типа резины? Я на алике видел неопрен, там типа пена резиновая запаяная в двух плоскостей. А она типа такая жесткая чтоли что пожно под винты регулировочные ее класть, в гидре то вроде совсем мягкая..
Вообще, немного посмотрел в ютубе, неопрен то придумали в 30-х годах прошлого столетия, ни какой это не новый материал.. И чет вот не получалось на него перейти все эти 100 лет, видимо есть какие-то траблы..

- а чем тебе ткань мешает? Она там типа очень тонкого трикотажа, так же режется ножницами или ножом. Есть на клеевой основе. Выбирай:
https://www.ozon.ru/search/?text=неопре ... lobal=true

Спасибо! Да я так, просто интересуюсь. Я с материалами давно определился, все давно протестировано.. И, Игорь прав, под регуль винты нельзя простую пробку ставить ибо площадь контакта маленькая у шляпки винта... да ни кто и не ставит простую, посмотрите на Ямаху, там прорезиненная пробка под винтами..
Кстати у меня есть кусок тканевого неопрена, я бы не сказал что он такой уш плотный, довольно мягкая резина, я бы такую не поставил под регулировочные винты. Хотя, наверное есть разные сорта неопрена..

[YuSAX]

- Во первых - все мастера - жуткие консерваторы, до сих пор фекалиями насекомых подушки клеят ,

Консерватизм ни есть априори плохо, синоним этого слова - осторожность.. Да мне рассказывал один проф музыкант, он поиграл на топтонах и снес их - посыпались, хлопают и чета там полный швах, не вздумай себе ставить он мне сказал.. но эта тема с топтонами и затихла быстро.. Но на них вроде как поверх не было кожи..
Я вообще вчера глянул твои ссылки на мюзикмедик.. - вот это вот желание чтобы само все устанавливалось на саксофон без наличия квалификации у мастера и так далее, блин у меня это вызывает такой лютый сарказм чтобы чета там балталось, самовыравнивалось.. утопия для мечтателей.. Вот просто представить что у тебя под пальцами что-то закрепленное на каплю клея, болтается, уже вызывает отторжение.. Поэтому у меня к Мюзикмедик не однозначное отношение..

[Бо Йы]

► Показать

- Во первых - все мастера - жуткие консерваторы, до сих пор фекалиями насекомых подушки клеят ,

Консерватизм ни есть априори плохо, синоним этого слова - осторожность.. Да мне рассказывал один проф музыкант, он поиграл на топтонах и снес их - посыпались, хлопают и чета там полный швах, не вздумай себе ставить он мне сказал.. но эта тема с топтонами и затихла быстро.. Но на них вроде как поверх не было кожи..
Я вообще вчера глянул твои ссылки на мюзикмедик.. - вот это вот желание чтобы само все устанавливалось на саксофон без наличия квалификации у мастера и так далее, блин у меня это вызывает такой лютый сарказм чтобы чета там балталось, самовыравнивалось.. утопия для мечтателей..

Вот просто представить что у тебя под пальцами что-то закрепленное на каплю клея, болтается, уже вызывает отторжение.. Поэтому у меня к Мюзикмедик не однозначное отношение..

- ну, тут мнения разные - кто-то в восторге от топтонов этих, иначе бы они не продавались дофига лет как уже у них... Как понимаю - там не болтается ничего, а просто самопозиционируется на центральной опоре. И при самостоятельной установке. думаю, все косячат - такой специфичиский вариант, сколько гайдов по установке не записывай - "если что-то может быть понято не так - то и будет обязательно понято неправильно". я бы поковырялся с удовольствием. но вот 260E - у меня точно на такую развлекуху нынче нет.

Про неопреновые подушки в сети отзываются в основном хорошо, только там подкладки надо пластиковые резать.

И неопрен - специфичный материал, по сути это пенорезина, бывает с открытыми порами - как поролон, бывает с закрытыми - как пенополиуретан. Твёрдого неопрена - не встречал вообще.