Сага о коденсате!

О физических основах игры на саксофоне и других духовых инструментах.
Аватара пользователя
YuSAX
Эксперт
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 269 раз
Контактная информация:

Вопрос такой.. Раньше я играл на некроющем Амати СК3 тенор, это было оч давно. В процессе занятий у меня всегда, в любое время года скапливалось оч много конденсата в сапожке, я просто переворачивал саксофон и выливал содержимое через кромку раструба - так было всегда, ну там скапливалась обычно нормальная такая струйка.. Сейчас же у меня кроющий отличный гудок Selmer SA80 - ни какого конденсата ни скапливается в раструбе..
Это с чем может быть связано? Это физиология изменилась моя(возобновил свои занятия на саксофоне через перерыв в 15 лет) или это все-таки зависит от состояния инструмента и показатель того что он кроет или некроет? Или может дую по другому? Или может из-за мундштука? Ну и т.д..
Последний раз редактировалось YuSAX 21 май 2025 01:11, всего редактировалось 1 раз.
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
ABC
Активный участник
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 09 апр 2024 14:16
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 16 раз

Скорее всего, избыток слюны - результат неокрепшего амбушюра. Слишком много воздуха в слишком расслабленном аппарате.
Аватара пользователя
YuSAX
Эксперт
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 269 раз
Контактная информация:

ABC писал(а): 13 апр 2025 22:39 Скорее всего, избыток слюны - результат неокрепшего амбушюра. Слишком много воздуха в слишком расслабленном аппарате.
я раньше лучше играл, вот сейчас только начал дотягиваться до того уровня.. Хотя.. кто его знает как я там играл, записей не делал)).. У меня, когда поновой начал играть после перерыва, сразу не было конденсата, дело не в амбюшуре наверное..
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Игорь Михайлов
Почётный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 21 авг 2020 16:28
Откуда: Южно-Сахалинск
Инструменты: cаксофон альт Barrington by L.A.Sax BWAL-701, флейта Sinfonia.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 347 раз

Обычно конденсат - результат разницы температур выдыхаемого воздуха и корпуса дудки (вторая - как правило, значительно ниже). Слюна тоже присутствует, конечно, но, это максимум 50% от всего объёма конденсата (когда играешь при низкой температуре на улице, к примеру - конденсата всегда образуется больше, чем при игре в тёплом помещении).
P.S. Во время игры слюноотделение обычно повышается (причём, значительно), так что это надо иметь ввиду (например, не пить много воды перед игрой). Плюс "индивидуальные физиологические особенности организма" имеют место. Для меня, кстати, это реальная проблема (у меня съёмные протезы на обе челюсти, причём, протезы "полные", своих зубов нет совсем - последний удалил как раз перед отъездом на Сахалин, чтобы проблем не было уже). Дело в том, что слюнные железы находятся на нижней челюсти (прямо под языком) и если с верхней челюстью проблем нет (обычный крем для фиксации "держит" примерно сутки), то вот с нижней - реальная "засада": слюна попадает прямо под протез и адгезия очень быстро снижается (протез тупо отклеивается примерно через час непрерывной игры, иногда даже раньше). Помню, года 3 назад произошел курьёзный случай: во время концерта (уже под конец) у меня отклеился нижний протез. В принципе, доиграть можно было (оставалось 2-3 вещи), но... На сцене был небольшой сквозняк (какие-то охламоны забыли закрыть ворота в "карман" и оттуда "тянуло" прямо на сцену). Короче, я ЧИХНУЛ и "выплюнул" протез на пол. В паузе вышел со сцены и прилепил обратно (пришлось одну "песню" пропустить, т.к., крем был в гримёрке). :lol:
xela
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 30 июн 2021 15:08
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Надо тёплой струёй дуть. Если не практиковать эту технику, горло закрывается. Есть несколько способов прокачки этой темы. Дуть в ладонь сначала будто пытаясь согреть руку, чтобы пошел горячий воздух на слог ХА. Потом пытаться перейти на более плотный поток. Можно сложить аппарат будто пытаешься просвистеть самую низкую ноту. Практиковать ладонь перед игрой на инструменте и в свободное время. На инструменте есть упражнение от препода из Беркли Джорджа Гарзона дуть так, чтобы не появлялся звук инструмента, а только шип вот пример Надо это всё практиковать каждый день и всё получится! Успехов!
Аватара пользователя
YuSAX
Эксперт
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 269 раз
Контактная информация:

Спасибо! А вопрос то в общем-то вот в чем.. Было ли у вас так что, вы долго играли на некроющем инструменте и у вас скапливалось много конденсата в сапожке. А когда вы отремонтировали инструмент у хорошего мастера, конденсат перестал скапливаться?
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Игорь Михайлов
Почётный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 21 авг 2020 16:28
Откуда: Южно-Сахалинск
Инструменты: cаксофон альт Barrington by L.A.Sax BWAL-701, флейта Sinfonia.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 347 раз

YuSAX писал(а): 14 апр 2025 12:49 Спасибо! А вопрос то в общем-то вот в чем.. Было ли у вас так что, вы долго играли на некроющем инструменте и у вас скапливалось много конденсата в сапожке. А когда вы отремонтировали инструмент у хорошего мастера, конденсат перестал скапливаться?
У меня такого "опыта" нет (поскольку на некроющих инструментах я не играл, тем более, долго. Ну, разве что "в самом начале пути", лет 35 назад - тогда я дудки ещё толком и не ремонтировал). Так что тут я тебе помочь не могу, увы...
P.S. А что, ситуация вот именно такая, как ты описываешь? Если да, то тут есть одно предположение: причина - не в инструменте. Точнее, в нём, конечно, но, "опосредованно", т.е., не "механическая", а, если можно так выразиться, "психосоматическая", что ли. Дело в том, что с психологической точки зрения игра на неисправном (в данном случае - не кроющем) инструменте - это всегда СТРЕСС. И одним из следствий этого стресса может быть (у отдельных индивидуумов) в том числе и повышенное слюноотделение (чо-т, как-то "глубоко копнул", кажись :o). Хотя, на самом деле причин можеть быть масса, конечно...
Аватара пользователя
YuSAX
Эксперт
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 269 раз
Контактная информация:

Игорь Михайлов писал(а): 14 апр 2025 15:11 У меня такого "опыта" нет (поскольку на некроющих инструментах я не играл, тем более, долго. Ну, разве что "в самом начале пути", лет 35 назад - тогда я дудки ещё толком и не ремонтировал).
Вот именно так и я играл на неисправном некроющем, очень давно когда не умел ремонтировать. Но я все-же конечно ремонтировал его, но в то время даже подушек не было на замену, кроил из тех что были не по размеру, но тем не менее дуда не крыла.. Дури хватало на ней играть, наверное именно эта "дурь" и давала повышенное слюноотделение(не вижу ни чего такого в этом термине, нормальное слово)).. Сейчас в сапожке ни чего не скапливается, меня это просто смущает :mrgreen: .. На счет "не умел играть" - не то, я в проф Бэнде тогда играл 1 тенор..
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Игорь Михайлов
Почётный участник
Сообщения: 933
Зарегистрирован: 21 авг 2020 16:28
Откуда: Южно-Сахалинск
Инструменты: cаксофон альт Barrington by L.A.Sax BWAL-701, флейта Sinfonia.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 347 раз

Юлай, я где-то написал, что ты не умел играть? :o
Что касается слюноотделения - это нормальный "узаконенный" медицинский термин...
Аватара пользователя
YuSAX
Эксперт
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 269 раз
Контактная информация:

Игорь Михайлов писал(а): 14 апр 2025 16:09 Юлай, я где-то написал, что ты не умел играть?
да не, я про дуть теплым выдохом .. он у меня и так теплый :mrgreen: , я вообще, теплый так-то..
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Ответить

Вернуться в «Физика саксофона (и других духовых)»