Обсуждение пьезодатчиков и прочих нетрадиционных способов вызвучивания инструмента
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2021 14:50
- Откуда: Киев
- Инструменты: саксофон баритон Selmer Bundy low b
- Отдал: 7 спасибо
- Получил: 4 спасибо
- Контактная информация:
Помню, на старом форуме было обсуждение, но весьма вялое. Давайте делиться знаниями. Я часто на сцене пускаю саксофон на эффекты, потому микрофон мне не подходит — посторонние шумы, заводки и прочие неприятности. Пока пробовал только Piezobarrel и Nalbantov.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2021 14:50
- Откуда: Киев
- Инструменты: саксофон баритон Selmer Bundy low b
- Отдал: 7 спасибо
- Получил: 4 спасибо
- Контактная информация:
Piezobarrel дешев и сердит — вместе с доставкой в Украину около 100$. Но для чистого звука так себе — выше 5Khz почти ничего нет, а низ наоборот вздут. Баланс частот вытягивал многополосным компрессором, но все равно звучало пластмассовенько. Вот, продаю,
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2021 14:50
- Откуда: Киев
- Инструменты: саксофон баритон Selmer Bundy low b
- Отдал: 7 спасибо
- Получил: 4 спасибо
- Контактная информация:
На смену Piezobarrel купил Nalbantov, что с доставкой в 2.5 раза дороже. Баланс частот поприличней, уже до 10khz примерно. Однако, провалена середина, вытащил многополосной компрессией, но все равно не нравится, как звучит в миксе, видимо без эквализации не обойтись. Еще из минусов — слишком легкий ход крутилки громкости на самом датчике. Очень легко можно не заметить и скрутить, а потом удивляться, куда исчез звук. Можно, конечно, залепить изолентой, но лучше бы он сразу был как надо.
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 06 сен 2020 08:54
- D.J.Koks
- Легенда форума
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 20 авг 2020 19:38
- Откуда: Россiйская iмперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ, хуторъ Братiславскiй.
- Инструменты: Alto; Yamaha YAS-855 Custom, YAS-875EX Custom, tenor-Yamaha YTS-61(Prototype), keyboard's
- Отдал: 152 спасибо
- Получил: 185 спасибо
Вся эта тема про пьезо, для сакса не подходит. Трамвайный диапазон частот.
Говорят румбергеры неплохи. Но они больше для кларнета.
Говорят румбергеры неплохи. Но они больше для кларнета.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2021 14:50
- Откуда: Киев
- Инструменты: саксофон баритон Selmer Bundy low b
- Отдал: 7 спасибо
- Получил: 4 спасибо
- Контактная информация:
Соглашусь, пока все, что пробовал звучит куда хуже микрофона. Но. Запись это одно, а в условиях живого выступления может быть более терпимо. И, во-первых, эквалайзером можно ощутимо скорректировать частотный баланс, а во-вторых, реверберация (будь то аппаратная или естественная реверберация помещения) и slapback delay могут сильно улучшить звуковую картину, убрать пластмассовость и добавить объема. Ведь и в акустический звук саксофона звучание помещения вносит внушительный вклад, а тут на выходе из датчика мы имеем плоский сухой звук, который нуждается в дальнейшей обработке.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 632
- Зарегистрирован: 21 авг 2020 16:28
- Откуда: Ижевск
- Инструменты: cаксофон альт Barrington by L.A.Sax BWAL-701, флейта Sinfonia.
- Отдал: 27 спасибо
- Получил: 274 спасибо
Румбергер хорош для кларнета именно тем, что ставится в ОТВЕРСТИЕ (в бочонке) и дерево кларнета просто гасит все (или почти все) "паразитные" призвуки. На саксе пьезо-датчик в принципе тоже можно крепить к отверстию (специально просверленному) в эске, но, металл всё равно будет передавать все колебания корпуса (вплоть до "шелеста клапанов" и даже простых случайных прикосновений). Так что пьезо-датчик для сакса - ИМХО, не вариант.
P.S. Я про них всё понял ещё лет 30 назад (был "опыт общения" с ГДР-ским датчиком B&S). Сейчас, конечно, технологии ушли далеко вперёд, но, вот сами ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ проблемы - никуда не делись (и не денутся).
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2021 14:50
- Откуда: Киев
- Инструменты: саксофон баритон Selmer Bundy low b
- Отдал: 7 спасибо
- Получил: 4 спасибо
- Контактная информация:
Да, покупал запасную китайскую эску на ebay и отдавал ее сверлить.Игорь Михайлов писал(а): ↑23 май 2021 20:49 На саксе пьезо-датчик в принципе тоже можно крепить к отверстию (специально просверленному) в эске, но, металл всё равно будет передавать все колебания корпуса (вплоть до "шелеста клапанов" и даже простых случайных прикосновений).
Вообще, не сказал бы, что Nalbantov как-то заметно ловит стук клапанов. Даже наоборот, если на Piezobarrel я использовал звук щелкания сливного клапана (у меня баритон), шум дыхания и хлопки по корпусу как спецэффект (через ревер/дилей), то у Nalbantov'а он уже намного тише. Да и на Piezobarrel все это вылезало только потому, что приходилось очень уж сильно вытягивать отсутствующие верха. Для меня как раз основной вопрос в том, как скорректировать общее звучание, чтобы максимально приблизить его к натуральному. Могу выложить образцы звучания разных датчиков, если интересно.
- D.J.Koks
- Легенда форума
- Сообщения: 379
- Зарегистрирован: 20 авг 2020 19:38
- Откуда: Россiйская iмперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ, хуторъ Братiславскiй.
- Инструменты: Alto; Yamaha YAS-855 Custom, YAS-875EX Custom, tenor-Yamaha YTS-61(Prototype), keyboard's
- Отдал: 152 спасибо
- Получил: 185 спасибо
!990г Краснодон, концерт шоу-группы АССА,
Снимал оператор местного ТВ на Бетакам, звук прям с порталов, потом перегнал мне на VHC, а лет 5 назад, я оцифровал с плёнки пролежавшей почти 30 лет.
Сакс у меня был МАРК 6 с фа#, номер около 180000, точно уже не помню.
Пьезодатчик BS.
Как слышно, верх сильно обрезается, хотя на микшере их добавляли.
Снимал оператор местного ТВ на Бетакам, звук прям с порталов, потом перегнал мне на VHC, а лет 5 назад, я оцифровал с плёнки пролежавшей почти 30 лет.
Сакс у меня был МАРК 6 с фа#, номер около 180000, точно уже не помню.
Пьезодатчик BS.
Как слышно, верх сильно обрезается, хотя на микшере их добавляли.
-
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2021 14:50
- Откуда: Киев
- Инструменты: саксофон баритон Selmer Bundy low b
- Отдал: 7 спасибо
- Получил: 4 спасибо
- Контактная информация:
Поисследовал тему — похоже, классная вещь. Говорят, фидбека даже нет особо, можно с фуззом использовать. Да только цена уж больно кусачая. Вот если бы найти похожий преамп аналогичных размеров, но подешевле… Комплектный стоит около 200$. Вызывает сомнения надежность проводка, который идет под мундштук — долго ли он проживет? Особенно, если мундштук сидит плотно на эске. Отсутствие автономности (батарейки) — тоже минус.