большой палец левой руки)

Все, что каким-то образом связано с саксофоном, обсуждаем здесь.
Аватара пользователя
Agronom
Старожил
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 04 ноя 2020 21:18
Откуда: Харьков
Инструменты: альт
Отдал: 31 спасибо
Получил: 90 спасибо

Игорь Михайлов писал(а): 29 сен 2021 15:21 Да нет, скорее всего, просто неправильная постановка...
Однозначно.
Russ писал(а): 29 сен 2021 15:38 Я что-то не могу себе представить, как надо поставить большой палец на площадку, чтобы это можно было считать "неправильной постановкой". На ноготь что-ли? Или выгнуть в обратную сторону? Что может быть более естественного, чем представить, что вместо сакса берешь левой рукой бутылку пива и уже предвкушаешь первый глоток в знойный вечер.
Очень по разному можно поставить, должен быть правильный угол левой руки, она должна подходить как бы снизу. Новички очень часто ставят сверху или поперёк и выгибают кисть, тогда палец опирается выступающей левой частью сустава и это приводит к болям.
Аватара пользователя
YuSAX
Старожил
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80II
Отдал: 131 спасибо
Получил: 208 спасибо
Контактная информация:

Agronom писал(а): 30 сен 2021 20:32 Новички очень часто ставят сверху или поперёк и выгибают кисть, тогда палец опирается выступающей левой частью сустава и это приводит к болям.
ага, а бывает держат так как знаменосцы держат знамя, когда предплечье параллельно полу :D .. Вообще да, плечи должны быть расслаблены и руки, левый локоть должен свободно свисать как бы)..
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Varenik
Почётный участник
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 21 авг 2020 11:23
Отдал: 43 спасибо
Получил: 69 спасибо

D.J.Koks писал(а): 29 сен 2021 18:17 Еще тенор и альт, тоже разница по массе.. Но саксходлер решает однозначно!)
Юлай, мне саксхолдер чот не зашёл... Для активной движухи на сцене, ненадёжен, может выпрыгнуть с плеч... :D
Я себе сшил 3 кожаных ошейника с подушечками, по типу и размерам японческого Bird, с разгрузочной планкой,
Мне этого достаточно, теперь не давит с боков шеи, и не передавливает сонные артерии с боков.
Саксхолдер имхо возможно удобен для занятий дома.
И ещё в нём не нравится то, что угол подвеса неестественный, тесьма идёт от груди, а не привычно от шеи.
для меня это неприемлимо. Меняется всё в постановке...
[/quote]

Мне тоже не зашёл именно из-за угла подвеса, и ещё при этом появились дискомфорт и боли в правой руке, связываю это именно с углом подвеса.
Юррр
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 авг 2022 22:16
Отдал: 1 спасибо
Получил: 1 спасибо

Eurodancer писал(а): 29 сен 2021 13:06 Вопрос не по теме и немного странный) Перешел с флейты на саксофон,появились боли в большом пальце левой руки при разгибании,кто то сталкивался с этим? или саксофон тут не виноват?)
разные функции пальца и "механика" его работы. на флейте он подвижен и НЕ является точкой опоры. На саксе это доп.точка опоры и он не двигается. Такие ощущения говорят о зажиме в левой кисти на саксе. Нельзя механически переносить постановку рук с фл на сакс. Но эт ещё ничего. Впереди вас ждут чу́дные открытия о пятом пальце правой руки)))
senin
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16 сен 2023 12:46
Откуда: Тюменская обл., с. Шабаново
Инструменты: cаксофон Альт Ammoon, тенор Amati Classik Deluxe
Отдал: 9 спасибо
Получил: 6 спасибо

Учусь играть на альте 10 месяцев, последний месяц тоже появилась проблема с большим пальцем левой руки. Сустав стал работать как выключатель вкл-выкл. Не болит, но неприятно. Днём разрабатывается, а после ночи сгибается и разгибается с трудом и со щелчком ! В нете полазил, есть такая фигня, называется болезнь Нотта. Может прогрессировать. Возникает из за нагрузки на сустав. Сто процентов это от саксофона. Постановка руки у меня правильная, гайтан наплечный, очень удобный. Видимо всё таки возраст, как никак 62 уже. Очень не хочется бросать саксофон, только начало уже довольно нормально получаться, разучил долее 30-ти различных мелодий, в ДК иногда выступаю и на тебе ! Обидно, не знаю что делать, само пройдёт или к врачу ехать ? Правый палец тоже болел по началу, но прошёл.
Аватара пользователя
firetiger
Почётный участник
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 21 авг 2020 20:02
Откуда: Москва
Инструменты: альты: Buffet 18-20, The Buescher (TT&Aristocrat), King Zephyr
тенора: Buffet-Crampon SD, The Buescher Aristocrat,
баритон Toneking
Отдал: 62 спасибо
Получил: 126 спасибо

senin писал(а): 05 ноя 2023 20:06 ... проблема с большим пальцем левой руки. ... болезнь Нотта. Может прогрессировать. Возникает из за нагрузки на сустав. Сто процентов это от саксофона. Постановка руки у меня правильная, гайтан наплечный, очень удобный. Видимо всё таки возраст, как никак 62 уже. Очень не хочется бросать саксофон, ... Обидно, не знаю что делать, ...
Подозреваю, что неадекватную двигательную нагрузку на сустав провоцирует конструкция клавиши октавника!
Саму по себе эту (условно сельмеровскую) конструкцию я считаю дурацкой, противоестественной - движение большого пальца идёт преимущественно поперёк, что за... :| При этом правильная, естественно-оптимальная постановка левой кисти труднореализуема.
Но когда такой октавник сделан Буффе или даже, допустим, Янагисавой, то вроде ничего, получается играбельно.
А в бюджетно-китайских исполнениях получается плохо: и сама геометрия нажатия, и избыточный ход клавиши, и неустранимые люфты в передачах (особенно в коромысле). Большой палец вынужден делать размашистое, избыточное движение - сопровождающееся обычно и избыточным усилием. Вот и повод к мышечным и суставным заболеваниям...
Когда получите Суперклассик, сравните: у него нормальное человеческое положение клавиши октавника - от опорной площадки вверх. А для индивидуальной вариативности геометрии нажатия есть нижнебоковые приливы (иногда их даже опиливать приходится, особенно левый).

Но сходить к врачу, считаю, всё-таки желательно!
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Саксофоны The Buescher, Buffet, Conn, King (H.N.White), Martin
Любые консультации по деревянным духовым инструментам.
Ремонт и продажа инструментов, подбор мундштуков.
senin
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16 сен 2023 12:46
Откуда: Тюменская обл., с. Шабаново
Инструменты: cаксофон Альт Ammoon, тенор Amati Classik Deluxe
Отдал: 9 спасибо
Получил: 6 спасибо

Спасибо за ответ, у меня был тенор Амати, там действительно октавник по другому нажимался. Я на нём немного поиграл и , в принципе, к октавнику привык сразу. На китайце октавник нажимается концом пальца.
Аватара пользователя
YuSAX
Старожил
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80II
Отдал: 131 спасибо
Получил: 208 спасибо
Контактная информация:

firetiger писал(а): 05 ноя 2023 20:49
senin писал(а): 05 ноя 2023 20:06 ... проблема с большим пальцем левой руки. ... болезнь Нотта. Может прогрессировать. Возникает из за нагрузки на сустав. Сто процентов это от саксофона. Постановка руки у меня правильная, гайтан наплечный, очень удобный. Видимо всё таки возраст, как никак 62 уже. Очень не хочется бросать саксофон, ... Обидно, не знаю что делать, ...
Подозреваю, что неадекватную двигательную нагрузку на сустав провоцирует конструкция клавиши октавника!
Саму по себе эту (условно сельмеровскую) конструкцию я считаю дурацкой, противоестественной - движение большого пальца идёт преимущественно поперёк, что за... :| При этом правильная, естественно-оптимальная постановка левой кисти труднореализуема.
Но когда такой октавник сделан Буффе или даже, допустим, Янагисавой, то вроде ничего, получается играбельно.
А в бюджетно-китайских исполнениях получается плохо: и сама геометрия нажатия, и избыточный ход клавиши, и неустранимые люфты в передачах (особенно в коромысле). Большой палец вынужден делать размашистое, избыточное движение - сопровождающееся обычно и избыточным усилием. Вот и повод к мышечным и суставным заболеваниям...
Когда получите Суперклассик, сравните: у него нормальное человеческое положение клавиши октавника - от опорной площадки вверх. А для индивидуальной вариативности геометрии нажатия есть нижнебоковые приливы (иногда их даже опиливать приходится, особенно левый).

Но сходить к врачу, считаю, всё-таки желательно!
Мне кажется что весь октавный механизм на Амати - лучше современного, сделанно просто и без выпендрежа. У меня такое ощущение что в современных октавных механизмах, задача сделать лучше не была выполнена, просто сделали нечто другое.. Но на барике Амати СК октавник это конечно что-то с чем-то, недавно ремонтировал такой.. В стоковом состоянии он просто отказывался адекватно работать, пришлось на переходный рычажок ставить тефлоновый скользяк - т.к. там проскальзывание верхнего октавника по рычажку несколько миллиметров при срабатывании. А в том месте где рычаг клапана G давит на октавный механизм разделяя октаву на две части пришлось ставить капролоновый ролик чтобы облегчить ему выполнение своей функции. Зато теперь летает и ни чего не лагает, клиент доволен..

Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Harpman
Завсегдатай
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 авг 2020 13:16
Откуда: Санкт-Петербург
Инструменты: тенор
Отдал: 78 спасибо
Получил: 24 спасибо

У меня проблемы с пальцами при игре на саксе исчезли, когда стал регулярно заниматься кистевым эспандером. Но к врачу сходить имеет смысл.
senin
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 16 сен 2023 12:46
Откуда: Тюменская обл., с. Шабаново
Инструменты: cаксофон Альт Ammoon, тенор Amati Classik Deluxe
Отдал: 9 спасибо
Получил: 6 спасибо

Harpman писал(а): 07 ноя 2023 00:35 У меня проблемы с пальцами при игре на саксе исчезли, когда стал регулярно заниматься кистевым эспандером. Но к врачу сходить имеет смысл.
Спасибо, попробую ! :)
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»