SaxWorld.ru

YuSAX писал(а): 20 окт 2024 18:40

Al-lA писал(а): 20 окт 2024 17:13 Пайка предпочтительней клея. Раструб - важный элемент инструмента. Резиновая прокладка между телом и сапогом будет гасить резонанс, что негативно скажется на звуке.

Ну кто же будет разборную дудку запаивать?! Кстати ямахи без хомута тоже на клею или герметике собраны, без пайки.

Это ученические модели (275, 280). Принесли как-то такую (280-ю) - там раструб "тюкнули" сбоку (или, может, уронили. Хотя, скорее всего, пацан просто стукнул о дверной косяк, проходя в дверь). Своротили нахрен (вырвали это клеевое соединение, раструб - набок, соответственно, "ушли" все клапаны ниже Ми бемоль). Сделал, как описывал выше (термоклей)...

Al-lA писал(а): 20 окт 2024 17:13 Пайка предпочтительней клея. Раструб - важный элемент инструмента. Резиновая прокладка между телом и сапогом будет гасить резонанс, что негативно скажется на звуке.

На ученических Ямахах это не критично (там звука нормального просто нет и разницы не заметишь). На дудках с хомутом резонанс нормально передаётся через хомут. Пайка? Можно, но, лак сгорит 100%. Не айс...

Игорь Михайлов писал(а): 21 окт 2024 01:15 А так - можно и космофен использовать, к примеру (такая штука типа супер-клея на основе цианакрилата, только сохнет чуть подольше, чем супер-клей, секунд 30-40 примерно. Держит мёртво!).

Чтобы получить неразъемное соединение?! - а ведь кто нибуть возьмет да сделает доверившись твоему совету , это же в конце концов не кларнет чтобы цианакрилатом щели заливать ... даже припаянный раструб можно распаять при необходимости, а цианакрилат разъеденить у тебя получится?..

Игорь Михайлов писал(а): 21 окт 2024 01:15 Смысл? Потом фиг разберёшь её в случае необходимости.

Эпоксидка при нагревании размягчается если ты не в курсе.. А в полимеризованном виде пожестче припоя будет я думаю, но у припоя адгезия лучше конечно..

Игорь Михайлов писал(а): 21 окт 2024 01:25 На дудках с хомутом резонанс нормально передаётся через хомут.

Можно ли быть до конца уверенным, что хомут герметично стянет два узла и дудка не будет сифонить в месте стыка сапога и тела? Ведь воздух вездесущ, и как и вода всегда найдёт для себя лазейку. Кто проводил такие научные исследования? Никто. Хотя японцам это легко сделать. Но невыгодно. Это удорожает технологию сборки. Кроме того, на месте стыка могут происходить неслышные для уха паразитные вибрации и гармоники-инфекции, неслышимые лязганье и зудёж, придающие характерное звучание ученическим японским саксофонам. Так что, я - за серебряную пайку.

YuSAX писал(а): 21 окт 2024 01:30

Игорь Михайлов писал(а): 21 окт 2024 01:15 А так - можно и космофен использовать, к примеру (такая штука типа супер-клея на основе цианакрилата, только сохнет чуть подольше, чем супер-клей, секунд 30-40 примерно. Держит мёртво!).

Чтобы получить неразъемное соединение?! - а ведь кто нибуть возьмет да сделает доверившись твоему совету , это же в конце концов не кларнет чтобы цианакрилатом щели заливать ... даже припаянный раструб можно распаять при необходимости, а цианакрилат разъеденить у тебя получится?..

Игорь Михайлов писал(а): 21 окт 2024 01:15 Смысл? Потом фиг разберёшь её в случае необходимости.

Эпоксидка при нагревании размягчается если ты не в курсе.. А в полимеризованном виде пожестче припоя будет я думаю, но у припоя адгезия лучше конечно..

Насчёт цианакрилата - это был сарказм, если ты не понял. Что эпоксидка размягчается при нагревании - не знал. Спасибо, что просветил (хотя, не знаю, понадобится ли мне эта информация - эпоксидкой не пользуюсь).

Игорь Михайлов писал(а): 22 окт 2024 01:08 Насчёт цианакрилата - это был сарказм, если ты не понял.

Ты пошутил, а где-то неофит себе раструб приклеил цианакрилатом криво и плачет ..

Al-lA писал(а): 21 окт 2024 08:30

Игорь Михайлов писал(а): 21 окт 2024 01:25 На дудках с хомутом резонанс нормально передаётся через хомут.

Можно ли быть до конца уверенным, что хомут герметично стянет два узла и дудка не будет сифонить в месте стыка сапога и тела? Ведь воздух вездесущ, и как и вода всегда найдёт для себя лазейку. Кто проводил такие научные исследования? Никто. Хотя японцам это легко сделать. Но невыгодно. Это удорожает технологию сборки. Кроме того, на месте стыка могут происходить неслышные для уха паразитные вибрации и гармоники-инфекции, неслышимые лязганье и зудёж, придающие характерное звучание ученическим японским саксофонам. Так что, я - за серебряную пайку.

С хомутом тоже используется герметик. Так что ничего там не сифонит. Пайка - согласен, по любому предпочтительнее, но, при наличии хомута - большого смысла в этом не вижу. Только паять надо не на серебро (на него такие соединения - сапог-раструб, сапог ствол, ствол-сокет - никогда не паяют, есть риск, что разойдутся продольные швы на стволе, сапоге и раструбе - они как раз на серебро паяются), только на обычный оловянно-свинцовый припой (некоторые производители - Ямаха, к примеру - добавляют в припой немного серебра, 2% примерно, такой припой не темнеет при контакте с воздухом и чуть прочнее. Кстати, такой припой продают в магазинах радио-товаров).

YuSAX писал(а): 22 окт 2024 01:42

Игорь Михайлов писал(а): 22 окт 2024 01:08 Насчёт цианакрилата - это был сарказм, если ты не понял.

Ты пошутил, а где-то неофит себе раструб приклеил цианакрилатом криво и плачет ..

Не волнуйся. "Неофит" вряд ли сможет его хотя бы даже разобрать (хотя, попадаются иногда "пытливые умы")...

Ребятки!К этому хомуту музыкальные мастера шли 100 лет мучаясь с распайкой и запайкой,а тут люди новые появились и говорят хомут не нужен,он крадёт звучание,давайте опять всё запаивать.Вот пускай хоть раз для правки ствола распаяют а потом запаяют,тогда поймут какое великое благо этот хомут.

Al-lA писал(а): 21 окт 2024 08:30

Игорь Михайлов писал(а): 21 окт 2024 01:25 На дудках с хомутом резонанс нормально передаётся через хомут.

Можно ли быть до конца уверенным, что хомут герметично стянет два узла и дудка не будет сифонить в месте стыка сапога и тела? Ведь воздух вездесущ, и как и вода всегда найдёт для себя лазейку. Кто проводил такие научные исследования? Никто. Хотя японцам это легко сделать. Но невыгодно. Это удорожает технологию сборки. Кроме того, на месте стыка могут происходить неслышные для уха паразитные вибрации и гармоники-инфекции, неслышимые лязганье и зудёж, придающие характерное звучание ученическим японским саксофонам. Так что, я - за серебряную пайку.

Да чел видимо подумал что хомут без герметика сажают. Сперва герметиком, либо термоклеем или эпоксидной наживляют на ствол раструб, затем стягивают хомутом и все дела.