Настройка саксофона с точностью +/- 1 цент

Аватара пользователя
YuSAX
Эксперт
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 299 раз
Контактная информация:

Хорошо что мне ни какой плоттер не нужен.. Два гудка с абсолютно разными тяготениями в нотах - B&S и Selmer SA80.. Днем в переходе лабайю на БС, вечером на репе на Сельмер - ни кто не жалуется на нестроевич - автоплоттер а патамучта в голове наверное :mrgreen: Могу поделиться посредством видеоурока по стандартным расценкам. Одного дядю Сашу научил уже :D
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Аватара пользователя
PomorieSax
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 мар 2025 22:16
Откуда: BG+UA+RU+TR
Инструменты: Yas62 Purple Logo 1993
YTS875 Custom 1994
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Простой ремонт механики октавных клапанов. Устранение люфтов.
Аватара пользователя
PomorieSax
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 мар 2025 22:16
Откуда: BG+UA+RU+TR
Инструменты: Yas62 Purple Logo 1993
YTS875 Custom 1994
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Продолжается ремонт белого китайца. Инструмент проблемный. Верхняя октава завышает на 20-30 центов, причем вся и более-менее равномерно. Тестирование после замены подушек. Пока что играть не удобно. Постоянно отвлекается внимание на контроль тона.
Аватара пользователя
PomorieSax
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 мар 2025 22:16
Откуда: BG+UA+RU+TR
Инструменты: Yas62 Purple Logo 1993
YTS875 Custom 1994
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Перетряхнул всю схемотехнику. Теперь выход на резонансную частоту происходит примерно за 5 периодов колебаний. Для пущей точнности беру пока что в рассчёт около 100 периодов. Точность измерения частоты улучшена до шестого знака. Разработал и заказал в Китае платы под эту конфигурацию, Приедут примерно через 3 недели. Защитил обмен с ПК контрольными суммами. Сделал математику вычисления отклонений в нескольких вариантах. Пока что не понятно, какой останется в итоге. Чем дальше, тем больше частоты резонансов от нижнего Ре до среднего До# выстраиваются в линейность. Это странно, но радует. Пока что привожу в порядок остальные операции по технологии.
Аватара пользователя
PomorieSax
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 мар 2025 22:16
Откуда: BG+UA+RU+TR
Инструменты: Yas62 Purple Logo 1993
YTS875 Custom 1994
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Продолжаю освоение маленького лазерного гравера/резака. Разобрался с векторной гравировкой, заодно потестировал демаркировку микросхем для защиты от реверс-инжиниринга. Иногда проекты по схемотехнике содержат в себе много месяцев разработки, а это конечно же время жизни разработчика, т.е. необходимо защититься от копирования. Сносим нафик маркировки микросхем, пробуем маркировать своими текстами.
Аватара пользователя
PomorieSax
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 мар 2025 22:16
Откуда: BG+UA+RU+TR
Инструменты: Yas62 Purple Logo 1993
YTS875 Custom 1994
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Очередное тестирование дудки после настройки с чартплотттером #SaxaTool-LILAS. Полностью переделано железо и код устройства. Дудка - китайская. Еще есть вопросы, но подвижка явно в правильном направлении. После настройки дудки на слух было некомфортно. Причем на слух субъективно низили/высили одни нотки. По показаниями чартплоттера, оказалось что девиации совсем в других местах. Подстроил по чартплоттеру, отклоения в предела +/- 0,8 цента - явно стало комфортнее дудеть и звучать. Продолжаем разработку.
Звук сакса записывал без наушников и почти без подзвучки. Ориентировался на звук дудки в руках а не на звук из колонки. Никаких автотюнов или их родственников. Никакой тоновой коррекции. Только BOSS VE20.


Если что, ноты этой телеги здесь -
Аватара пользователя
PomorieSax
Участник
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 мар 2025 22:16
Откуда: BG+UA+RU+TR
Инструменты: Yas62 Purple Logo 1993
YTS875 Custom 1994
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Очедная теория/практика настройки дудки.
Снизошло наконец то озарение. Прям сегодня, прям щас. Всё упростилось до адекватного. Пока что резонансный сканер в сторону. Его доводка упёрлась в разницу параметров резонаторов из одной партии. У всех разброс по резонансам куда попало. Из-за этого картина девиаций на одноим и том же саксофоне, с одной/разными платами но одном и том же резонаторе стабильная и однообразная. При замене резонатора, картина девиаций изменяется. Повторяемости нет. Пока что приторможу. Доведём до ума простой способ настройки.
Похоже всё упирается в нестабильность параметров воздуха - температура/влажность. Недаром оркестры строятся по гобою. У него минимум возможности подтянуть тон амбущюром. Всё диктует тупая пневматика конструктива дудки. Для сакса ситуация хуже. Сакс не может выступать самым неподвижным для оркестра, ибо он как раз заточен гулять прижимом трости по тону +/- четверть тона в самом экспертном случае. Исходим из этого безобразия, приходим к понятным и простым аксиомам.
Саксофон настраивать надо в линеечку - не в ноль центов отклонения по тюнеру. А чтобы всё что играется от низа до верха, имело одно и то-же отклонение ( по тюнеру ).
С чем это связано.
Первое и понятное - температура+влажность= изменение параметров сжимаемости воздуха. Как следствие
При наличии идеальной по конструктиву дудки, она будет "ровной" только в ОДНОМ ПОЛОЖЕНИИ мундштука.
Первое что надо сделать при настройке - именно выбрать подходящее положение мундштука. Как правильно - мне не ведомо. Как делаю я:
1. Закрываю всю дудку, беру нижний Си-бемоль. Смотрю по тюнеру отклонение от нуля. Оно не важно. Важно понять где щас инструмент. Дорогая дудка сразу стреляет примерно в ноль при +24цельс.
2. Беру тут же средний До#. Смотрю разницу в отклонениях. Щас важно себе зафиксировать, что отслеживаем не ноль по тюнеру, а повторяемость отклонении. Т.е. если нижний Си-бемоль, был +30 центов ( по тюнеру ) то и средний До# должен быть те-же +30 центов по тюнеру. Двигаем мундштук, находим точку, где и нижняя нота и верхняя имеют одно и то-же ОТКЛОНЕНИЕ. Смотрим возможность корректировки средних нот - До и До диеза. Не забываем про средний Си-бемоль. Он является одним из конструктивных индикаторов, что сделать выше До и До# средние не получится. Если удалось мундштуком выгнать пару - нижний си-бемоль, и До/До# в пределах +/- 5 центов - это уже не плохо. Можно идти дальше.
3. Пара у нас есть, проверяем смещение верхней октавы относительно нижней. Если при любых адекватных степенях открытости клапанов средних До/До-диеза не удаётся получить то-же ОТКЛОНЕНИЕ по тюнеру для верхних До/До диеза - проблема в октавниках. Часто китайские дудки грешат завышением верхней октавы. Вроде решается подбором внутреннего диаметра пистонов октавников. Пока что не сверлил, не менял - тут для меня туманно. Яма ЯЗЬ-62 пурпле лого демонстрирует высокую точность совпадения тройки нижний Си-бемоль/Средний До#/Верхний До#. Но это Яма. Два моих же китайца, показывают что рупор в конце сильно короче чем надо. Пробовал удлинять - решается, но смотрится как секас в носках.
4. Проверяемся по верхней октаве. Девиации по тюнеру для верхней и нижней, могут быть диаметральные. К примеру. Часто нижний Ре в нижней октаве низит, в средней - высит. По мнению Курта Альтарка, это завязано на резонансные свойства рупора, который до этой дырки. Как корректировать пока не понял. Яма как обычно демонстрирует минимальные разницы для нижней и верхней октав. Тут надо дополнительно разбираться, откуда это лезет. По моим китайским дудкам, отклонения могут быть +/- 10 центов, причем в режиме пиано. Если дуть как в последний день - субъективно разница не так заметна.
5. Когда есть хотя бы две реперных точки, к примеру нижний Си бемоль, и средний До/До#, просто дробим диапазон пополам, и получаем от Соль то-же ОТКЛОНЕНИЕ по тюнеру, что у двух этих точек. Таким-же макаром дробим диапазоны дальше. При этом сверяемся по обеим октавам. Не фирменные дудки из моей коллекции демонстрируют разнообразные чудеса. Яма - ровненька. Выводим всё промежуточное на одни и -же ОТКЛОНЕНИЯ как у верхней и нижней.
Вуаля. Дудка ровная.
Пытливый читатель сразу же спросит "На кой леший мне ровная дудка, которая ВСЯ высит на +30 центов ????"
Отвечаю - для того-же, что и тот гобой, под которого всем приходится строиться.
Либо покупаем дорогую дудку, которая при +24цельс стреляет точно в ноль по тюнеру, либо довольствуемся частичной настройкой дудки, которая в 20 раз дешевле фирменной, но у неё не будет работать к примеру самый нижний Си-бемоль.
Ну и как можно применить ровную дудку, которая вся равномерно высит на 30 центов ?
Очень просто. На ней можно комфортно играть под минусовку, завышенную на те-же 30 центов.
Специально для себя, разработал WindTonePlayer. Он позволяет на лету, корректировать уставку питча, под окружающую температуру. Диапазон от минус 20 до плюс 40 цельс. Мои альт дудки, отказываются быть комфортными при уставке +24, в комнате, в которой +24. Но лапочки, если выставить при этом +29.
Такая ситуация.
Инсталляху плейера выложил у себя на сайте. Качайте, тестируйте. Версия с ручной регулировкой - пока что бесплатная. Конструктивные отзывы приветствуются.
Стандартный apk файл под Андроид, здесь -
https://plc-lab.com/SAX/WindTonePlayer.apk
Тестировал примерно эту же версию при +7. Было комфортно.
Дудка в клипе конечно дикая. Специально для дискомфорта. Когда где-то, что то торчит, часто вылезает ситуация, что на каких-то темах дудка звучит, а какие-то порет и не дотянуть - это именно те максимальные отклонения от нормы, которые надо выявить и заровнять.
В общем вероятно повтор, но опубликую видос ещё раз. В левой части планшета/смартфона появляется сенсорная зона для подстройки уставки температуры. Это единственная регулировка. Плейер примитивный, всего одна кнопка выбора файла, который будет проигрываться. Потому вес приложения около 8Мб всего.
Желаю успехов в тестировании, Коллеги !
Ответить

Вернуться в «Механика - ремонт, регулировка, модификация»