Помощь в выборе и оценка

[Игорь Михайлов]

Андрей, Янагисава, вроде, не "грешит" в плане качества сборки. Насчёт резонаторов - чо-т, не встречал ... вроде, ...

Да, Игорь, да - не "грешит" . Не грешит - а имеет систематические патологии конструкции и сборки, как и всё серийнояпонское.

Ну, не знаю. По мне (сугубо ИМХО) на Янах - вообще самая удобная механика (ну, чисто под мои "лапы". Единственное - низко стоит лепесток Ре 3-й - под мою здоровую "пакшу" он не очень удобен. На своей дудке я его, кстати, нарастил:

Я вообще там многое переделал именно "под себя" в плане механики).
Каких-то "особых патологий" конструкции (и уж тем более сборки) именно в Янагисавах я не заметил (хотя, в плане "ремонтопригодности" - Ямаха таки чутка поудобнее, как по мне).
P.S. Андрей, у меня ощущение, что у тебя просто идиосинкразия к японским дудкам по причине ЗВУКА (меня, к примеру, Ямаха в этом смысле просто реально выбешивает! Янагисава - чутка поинтереснее, но, со старыми Сельмерами или "американцами" - понятно, и рядом не стояла). "Синтезатор, в который надо ещё и дуть"...

[Игорь Михайлов]

Андрей прав....требования к инструменту для исполнения "обычных" оркестровых партий (скажем, "садово-паркового" или служебно-строевого репертуара) гораздо ниже, чем для сольного исполнения (да и условия работы часто таковы, что хороший инструмент брать - просто жалко: на улице в плохую погоду .

При чём здесь жмуртрест? Он писал про биг-бенд. А там требования одни - чтобы инструмент был не студенческого уровня.

Да с чего ты это взял? Играешь нормально, всё звучит как надо - да пофигу вообще, на чём! Вот ни разу на моей памяти не было случая, чтобы ИГРАЮЩЕГО саксофониста не взяли на работу в биг-бэнд по причине того, что у него "студенческая" дудка!

[D.J.Koks]

Игорь, под мои лапы, ямы кастомы , самое то!
Яны, какие то скученнные, мелковатые по расподожению клапанов. Ямахи более разлапистые и удобнее для меня.
Меня и супеэкшены раздражают по эргономике.
Онли ямаха, форева короче!

[ABC]

ни разу на моей памяти не было случая, чтобы ИГРАЮЩЕГО саксофониста не взяли на работу в биг-бэнд по причине того, что у него "студенческая" дудка!

Может быть, в вашем провинциальном оркестре можно играть на Амати или Вельткланге, но в приличный оркестр (Бутмана или Жилина) такого инструменталиста точно не возьмут.

[ABC]

Игорь, под мои лапы, ямы кастомы , самое то!
Яны, какие то скученнные, мелковатые по расподожению клапанов. Ямахи более разлапистые и удобнее для меня.
Меня и супеэкшены раздражают по эргономике.
Онли ямаха, форева короче!

Был в нашем военном оркестре флейтист. Играл на пикколо. Сам высокий, с большими руками и пальцами-сосисками. Виртуозно наяривал Полет шмеля. И ничего его не обламывало.

[firetiger]

... Андрей, у меня ощущение, ...

Игорь, дорогой! У тебя "ощущение", а у меня предметное знание о недоумстве конструирования и криворукости изготовления массовой(=недорогой) серийной японщины. Основанное не только на музыкально-духовом, но и на широком общественном аудиотехническом опыте. Вот рыболовные снасти японские сделаны действительно умно и тщательно - любой firetiger это подтвердит!
Ещё, например, Ямаха делает хорошие лодки и подвесные моторы - что, кстати, является её изначальной специализацией
А духовые инструменты... ой...
И, заметь! Я не говорю сейчас об эстетической стороне - о звуке. Требования к саунду бывают разные, это так.
И я не говорю о неудобстве японской механики для крупных и сильных мужчин -таких как я. Для некрупных ребят, тем более для детей и девочек бывает уместна и японская компактность/развёрнутость, не спорю.
А говорю я именно о доброкачественности сборки - точнее, о недоброкачественности её.
О том, что сборщики на конвейере не понимают, что и зачем они делают - и даже то эффективное, что в есть в конструкции, сводят на нет. Но и в самой конструкции есть засады, совершенно удивительные для нормальной инженерии.
Если ты перебирал свежесделанную Янагисаву (как я свою Т991, например), то мог заметить все эти приколы. Перечень нужен?

P/S Лично Игорю: чтобы не перегружать тему о выборе, можем продолжить детальное разбирательство японщины в личке.
Всем искренне интересующимся и неравнодушным: то же, что и Игорю, однако ради них могу и в теме написать.
Другое дело, что все эти беды описывать словами малоэффективно - их надо видеть (и чувствовать) непосредственно на инструменте.

[Russ]

P/S Лично Игорю: чтобы не перегружать тему о выборе, можем продолжить детальное разбирательство японщины в личке.
Всем искренне интересующимся и неравнодушным: то же, что и Игорю, однако ради них могу и в теме написать.
Другое дело, что все эти беды описывать словами малоэффективно - их надо видеть (и чувствовать) непосредственно на инструменте.

Нет уж, нет уж, не избегайте публичности. Пожалуй, это будет интересно и противникам, и сторонникам, и всем остальным.

[ABC]

Перечень нужен?

Обязательно! По пунктам. То-то и то-то, там-то и там-то. Чтобы критика была конструктивной и доказательной, а не голословной.

[YuSAX]

Игорь, дорогой! У тебя "ощущение", а у меня предметное знание о недоумстве конструирования и криворукости изготовления массовой(=недорогой) серийной японщины. Основанное не только на музыкально-духовом, но и на широком общественном аудиотехническом опыте.

А говорю я именно о доброкачественности сборки - точнее, о недоброкачественности её.

Да неужели? А я вот вам могу сказать что японские Ямахи сделаны очень точно и аккуратно вплоть до самых дешманских их моделей. Ремонт и настройка Ямах доставляет мне удовольствие. Опять же их технические решения очень даже удачны, и я думаю их не копируют из-за патентов либо либо из того что мы тут инженеры и все придумываем не беря в оборот оч удачные фишки во вред пользователям. Другое дело что я бы себе не взял ученическую Ямаху, т.к. они намеренно урезаны по звуку за счет состава латуни.. Но Ямаха 62 на мой взгляд, особенно альтушка - это эталонный саксофон, имба по отношению цена/качество звука.. Янагисавы тоже е менее прекрасные инструменты, их реже приносят, поэтому не могу так подробно о них говорить..
Ну, о том что ваши пальцы не влезают в механику, ну так берите другие саксофоны, или они как вы говорите "недоумки" потому что под ваши пальцы саксофон не сделали? И вообще, пусть идут рыбу ловят, да?

А на счет аудиотехнического опыта как вы это называете, так я являюсь профессиональным звукорежиссером с прекрасным слухом, так что я не думаю что вы обладатель каких-то уникальных слуховых органов..

[Игорь Михайлов]

Игорь, дорогой! У тебя "ощущение", а у меня предметное знание о недоумстве конструирования и криворукости изготовления массовой(=недорогой) серийной японщины. Основанное не только на музыкально-духовом, но и на широком общественном аудиотехническом опыте.

А говорю я именно о доброкачественности сборки - точнее, о недоброкачественности её.

Да неужели? А я вот вам могу сказать что японские Ямахи сделаны очень точно и аккуратно вплоть до самых дешманских их моделей. Ремонт и настройка Ямах доставляет мне удовольствие. Опять же их технические решения очень даже удачны, и я думаю их не копируют из-за патентов либо либо из того что мы тут инженеры и все придумываем не беря в оборот оч удачные фишки во вред пользователям. Другое дело что я бы себе не взял ученическую Ямаху, т.к. они намеренно урезаны по звуку за счет состава латуни.. Но Ямаха 62 на мой взгляд, особенно альтушка - это эталонный саксофон, имба по отношению цена/качество звука.. Янагисавы тоже е менее прекрасные инструменты, их реже приносят, поэтому не могу так подробно о них говорить..
Ну, о том что ваши пальцы не влезают в механику, ну так берите другие саксофоны, или они как вы говорите "недоумки" потому что под ваши пальцы саксофон не сделали? И вообще, пусть идут рыбу ловят, да?

А на счет аудиотехнического опыта как вы это называете, так я являюсь профессиональным звукорежиссером с прекрасным слухом, так что я не думаю что вы обладатель каких-то уникальных слуховых органов..

Сделаны (Ямахи) - качественно, не отрицаю (как-то довелось переставлять полностью механику с одной флейты на другую - с 211-й на 371-ю, причём, очень разных лет выпуска. Встала, как "родная" - никаких люфтов и пр. Вот, прям, как автомат Калашникова: берёшь 10 штук, разбираешь, перемешиваешь все детали, потом собираешь - всё работает). Вот, ЗАДУМАНЫ - изначально "антимузыкально". Ямахи задуманы не для СОЗДАНИЯ МУЗЫКИ, а для ИСПОНЕНИЯ НОТ. А ноты - ещё не музыка, увы... "Музыка хороша в ВЫСШЕЙ МЕРЕ, и не исполнена, а ПРИВЕДЕНА В ИСПОЛНЕНИЕ" (В. Ерофеев)...