Тугой октавник на сопрано

Ответить
jazzymanserg
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 сен 2021 23:04
Отдал: 4 спасибо

Не нашел в какую тему написать поэтому начну новую!
Когда на саксафоне сопрано нажимаю октавник он очень туго идёт - еле леле. Посмотрел , из-за чего может быть - и увидел что его утежеляет рычажок двойного клапана До диез - что можно сделать ? Мне кажется что такого быть не должно !
изображение_viber_2023-08-04_14-41-32-951.jpg
изображение_viber_2023-08-04_14-40-48-858.jpg
изображение_viber_2023-08-04_14-40-48-652.jpg
Последний раз редактировалось jazzymanserg 04 авг 2023 14:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
firetiger
Почётный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 21 авг 2020 20:02
Откуда: Москва
Инструменты: альты: Buffet 18-20, The Buescher (TT&Aristocrat), King Zephyr
тенора: Buffet-Crampon SD, The Buescher Aristocrat,
баритон Toneking
Отдал: 62 спасибо
Получил: 128 спасибо

jazzymanserg писал(а): 04 авг 2023 13:47 ... на ... сопрано нажимаю октавник он очень туго идёт...
Посмотрел , из-за чего может быть - и увидел что его утяжеляет рычажок двойного клапана До диез - что можно сделать ?
Мне кажется что такого быть не должно !
Должно! :) На современном сопрано при нажатом октавнике закрывается нижний (очковый) клапан двойного до-диез.
Это необходимо для правильного интонирования до-диез 3й октавы.
А насчёт "туго идёт" - надо перебрать весь узел октавного клапана.
Проверить корректность усилия пружин, гладкость соприкосновения деталей в зонах контакта, ещё смазку нормальную...
И сообщите, плиз, какое у Вас сопрано. Если это что-то недорогое с механизмом сельмеровского типа, там может просто клинить узел коромысла. Или наоборот: большие люфты/зазоры, из-за этого нужен слишком размашистый ход управляющей клавиши - и будет клинить в зонах контакта передач.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Саксофоны The Buescher, Buffet, Conn, King (H.N.White), Martin
Любые консультации по деревянным духовым инструментам.
Ремонт и продажа инструментов, подбор мундштуков.
jazzymanserg
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 сен 2021 23:04
Отдал: 4 спасибо

Сакс - Slade soprano. В принципи кроме вот этой проблемы с октавником и проблемы с положением мундштука (пришлось задвинуть под самый клапан, сточив при этом почти всю корку) других проблем нет - клапаны норм, звук норм (после задвижки мунда) все болтики проверил - подушки тоже.
Думал что будет намного хуже, Но вот этот октавник... Смазка там есть - аш течёт )))) Когда болт подкрутил сверху - она потекла снизу ))
Вложения
изображение_viber_2023-08-04_14-52-27-077.jpg
jazzymanserg
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 сен 2021 23:04
Отдал: 4 спасибо

Мне показалось что торможение из за трубок силиконовых, которые надеты на штырьки 1 и 2. Может их не должно там быть.
ну и плюс к тому же сам клапан двойной очень тугой - можно ослабить - но я ни разу не ослаблял клапана
Inkedизображение_viber_2023-08-04_14-56-40-957.jpg
Аватара пользователя
firetiger
Почётный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 21 авг 2020 20:02
Откуда: Москва
Инструменты: альты: Buffet 18-20, The Buescher (TT&Aristocrat), King Zephyr
тенора: Buffet-Crampon SD, The Buescher Aristocrat,
баритон Toneking
Отдал: 62 спасибо
Получил: 128 спасибо

jazzymanserg писал(а): 04 авг 2023 15:02 Мне показалось что торможение из за трубок силиконовых, которые надеты на штырьки 1 и 2. Может их не должно там быть.
...
Должно! :) Но мысль обоснованная: разный материал трубочек имеет разную скользючесть, к тому же толщиной этих трубок контролируются люфты в передачах. Можно пробовать трубочки из ПВХ (кембрики) и фторопластовые.
Фторопластовые скользят очень хорошо.
Для №2 (передача с октавника на разрезной до-диез) - возможен, в принципе, даже вариант убрать трубку и наклеить достаточно толстую пробку на один из контактирующих рычагов. Скольжение металла по пробке лучше чем по кембрику. Особенно если металл в зоне контакта заполировать.
тому же сам клапан двойной очень тугой
То есть слишком сильные пружины, так? Такие пружины надо ослаблять, безусловно.
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Саксофоны The Buescher, Buffet, Conn, King (H.N.White), Martin
Любые консультации по деревянным духовым инструментам.
Ремонт и продажа инструментов, подбор мундштуков.
Аватара пользователя
D.J.Koks
Легенда форума
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 20 авг 2020 19:38
Откуда: Россiйская iмперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ, хуторъ Братiславскiй.
Инструменты: Alto; Yamaha YAS-855 Custom, YAS-875EX Custom, tenor-Yamaha YTS-61(Prototype), keyboard's
Отдал: 162 спасибо
Получил: 186 спасибо

Надеть термоусадку и феном прогреть для обтяга. Термоусадка более скользкая , чем силикон, который может вязнуть о металл
jazzymanserg
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 сен 2021 23:04
Отдал: 4 спасибо

firetiger писал(а): 04 авг 2023 17:12 Такие пружины надо ослаблять, безусловно.
Пружины двух видов - на клавишах проволочки а на октавнике пластинка
Какие есть методы их ослабить ?
И ещё вопрос,- а как на дорогих сопрано - тоже туго нажимается - или как обычные клавиши, например Ля?
И- Нормальнннннно ли что мунд так глубоко надо зааживать ?
Аватара пользователя
YuSAX
Старожил
Сообщения: 747
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80II
Отдал: 135 спасибо
Получил: 220 спасибо
Контактная информация:

jazzymanserg писал(а): 04 авг 2023 21:31
firetiger писал(а): 04 авг 2023 17:12 Такие пружины надо ослаблять, безусловно.
Пружины двух видов - на клавишах проволочки а на октавнике пластинка
Какие есть методы их ослабить ?
И ещё вопрос,- а как на дорогих сопрано - тоже туго нажимается - или как обычные клавиши, например Ля?
И- Нормальнннннно ли что мунд так глубоко надо зааживать ?
да не сделаете вы сами, это самый сложный механизм в сопрано..
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Аватара пользователя
firetiger
Почётный участник
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 21 авг 2020 20:02
Откуда: Москва
Инструменты: альты: Buffet 18-20, The Buescher (TT&Aristocrat), King Zephyr
тенора: Buffet-Crampon SD, The Buescher Aristocrat,
баритон Toneking
Отдал: 62 спасибо
Получил: 128 спасибо

jazzymanserg писал(а): 04 авг 2023 21:31 ...
Пружины двух видов - на клавишах проволочки а на октавнике пластинка
Какие есть методы их ослабить ?
И ещё вопрос,- а как на дорогих сопрано - тоже туго нажимается ... ?
И - нормально ли что мунд так глубоко надо насаживать ?
В предыдущем посте шла речь об избыточном усилии игольчатых пружин двойного клапана до-диез, причём здесь плоская пружина клавиши привода? Ослабить игольчатые пружины можно попробовать, понажимав на их рабочие концы в направлении, противоположном рабочему усилию. Но вообще-то Юфаз правильно заметил: если Вы спрашиваете, как чего сделать, то лучше обратиться к квалифицированному мастеру по духовым.
Про дорогие сопрано не знаю. То есть у меня есть дорогое сопрано, староамериканское - но там другая конструкция октавника, там нет этого, блин, сельмеровского коромысла. Которое нормально работает только у Сельмера, а у всякой китайщины является источником проблем. Зато у меня есть недорогое сопрано, старокитайское :roll: , WeiMa. Там с работой октавника всё отлично - потому что он мною отрегулирован и по необходимости доработан. То есть опять правильно заметил Юфаз: с такими вещами лучше обращаться к мастеру.

На самом деле китайскую дудку сразу (из магазина?) нужно нести к требовательному мастеру для вменяемой пересборки.
И если перебирать китайский тенор мастер откажется - и предложит его просто выкинуть как антимузыкальный мусор - то с сопрано можно и нужно поработать, ибо альтернативы китайским сопрано в бюджетном сегменте практически нет, приходится их приводить в чувство и пускать в работу.
Насчёт задвигания мундштука вопрос тонкий. Тут (как и всегда) нужно начинать с полной флажолетной настройки, а уж по результатам её пытаться делать какие-то выводы. Тем не менее скажу, что укорачивать цапфу сопранового мундштука иногда приходится, бывает такое. Однако: для начала проверьте позицию звукоизвлечения на мундштуке.
Должна быть нота До 3й октавы (по звучанию).
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
Саксофоны The Buescher, Buffet, Conn, King (H.N.White), Martin
Любые консультации по деревянным духовым инструментам.
Ремонт и продажа инструментов, подбор мундштуков.
Ответить

Вернуться в «Механика - ремонт, регулировка, модификация»