Регулировочные винты

ablinchevskiy
Почётный участник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 05 сен 2020 13:32
Отдал: 7 спасибо
Получил: 45 спасибо

Игорь Михайлов писал(а): 02 мар 2021 09:11 Серёга, я тут как-то посмотрел интересное видео от Selmer о том, как они устанавливают подушки. Так вот, там есть интересный момент: они СНАЧАЛА приклеивают пробку на пятку (полоску "вокруг" пятки одновременно на верхнюю и нижнюю часть, т.е., под пятку и под штангу) и только ПОСЛЕ этого ставят подушки! При таком способе дополнительная регулировка (подтачивание пробок) обычно уже не нужна. Правда, сами подушки устанавливать немного сложнее (особенно если они не очень подходят по толщине). Винты дают возможность сначала ставить подушки и только потом делать регулировку (хотя, я обычно делаю так: винты вкручиваю до конца, чтобы шляпка упиралась в нижнюю часть штанги. Затем приклеиваю пробки, причем, ПОД пятку ставлю обычную листовую, а под винты - КЛЕЕНУЮ из крошки. А далее - ставлю подушки по "сельмеровской схеме". После этого если и требуется регулировка - то минимальная).
P.S. А вообще, ты немного ошибаешься: винты очень помогают еще в одной проблеме, а именно - новые подушки (и пробка - тоже) через какое-то время немного просаживаются (обычно через месяц-два интенсивной игры) , причем (что самое неприятное!) НЕРАВНОМЕРНО. При этом требуется небольшая корректировка, которая винтами делается за минуту даже в "полевых условиях" (при наличии отвёртки). Короче, винты - штука очень таки удобная!..
Совершенно согласен!
Новые подушки просаживаются неравномерно, как и было справедливо замечено. Но это еще полбеды. Каждый раз ли мы полностью перекрываем саксофон? Ведь часто мы меняем только часть подушек, не все. Т.е. во взаимосвязях оказываются старые подушки(которые не сядут уже) и новые(которые точно сядут). И тогда через несколько дней по-любому регулировать взаимосвязи! А это гораздо проще делать с помощью винтов.
Игорь Михайлов
Почётный участник
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2020 16:28
Откуда: Ижевск
Инструменты: cаксофон альт Barrington by L.A.Sax BWAL-701, Yamaha YAS-82Z Custom, флейта Sinfonia.
Отдал: 25 спасибо
Получил: 262 спасибо

Андрей, об этом и речь. Хотя, справедливости ради нужно сказать, что чаще выходят из строя (и приходится их менять) отнюдь не те подушки, которые можно регулировать винтами. Обычно это "независимые" клапаны (верхние Ре, Ми бемоль, Фа (особенно), а так же нижний Ми бемоль (вообще одна из самых проблемных подушек, особенно на альте). Хотя, бывает, что выходит из строя верхняя До - и тут винты как раз "в жилу". Короче, удобная штука, по любому...
Аватара пользователя
YuSAX
Старожил
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80II
Отдал: 131 спасибо
Получил: 208 спасибо
Контактная информация:

ablinchevskiy писал(а): 06 мар 2021 09:46
Совершенно согласен!
Новые подушки просаживаются неравномерно, как и было справедливо замечено. Но это еще полбеды. Каждый раз ли мы полностью перекрываем саксофон? Ведь часто мы меняем только часть подушек, не все. Т.е. во взаимосвязях оказываются старые подушки(которые не сядут уже) и новые(которые точно сядут). И тогда через несколько дней по-любому регулировать взаимосвязи! А это гораздо проще делать с помощью винтов.

В любом случае, если вы подкручиваете подстроечный винт, то нужно точить нижнюю пробку либо ее менять на потолще - чтобы согласовать все клапана в связке, чтобы не возникло при подстройке винта холостых ходов клапанов.. Но если вы этого не заметите, то норм)..
пс, я не против винтов, но винты не на всех дудках, вернее на большинстве дудок их просто нет.. мне по крайней мере это не мешает в настройке, да и вообще, в последнее время мне кажется что они и не обязательны.
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Аватара пользователя
Agronom
Старожил
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 04 ноя 2020 21:18
Откуда: Харьков
Инструменты: альт
Отдал: 31 спасибо
Получил: 90 спасибо

ablinchevskiy писал(а): 06 мар 2021 09:46 Совершенно согласен!
Новые подушки просаживаются неравномерно, как и было справедливо замечено. Но это еще полбеды. Каждый раз ли мы полностью перекрываем саксофон? Ведь часто мы меняем только часть подушек, не все. Т.е. во взаимосвязях оказываются старые подушки(которые не сядут уже) и новые(которые точно сядут). И тогда через несколько дней по-любому регулировать взаимосвязи! А это гораздо проще делать с помощью винтов.
Для непрофессиональной регулировки на скорую руку может быть, но по нормальному - нет.
Аватара пользователя
YuSAX
Старожил
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80II
Отдал: 131 спасибо
Получил: 208 спасибо
Контактная информация:

ablinchevskiy, когда вы поднимаете винт настройки скажем над клапаном Фа#, этот винт приподнимает штангу передачи чуть повыше над двумя другими пятками клапанов. Вроде вы подстроили передачу Фа#, но Ре и Фа у вас теперь будут работать с холостым ходом, можно и так будет играть, но это не есть настроенная механика и нужно будет сточить пробку под пяткой Фа# чтобы штанга легла и на Фа и Ре, чтобы привести механику в идеальное состояние.. В случае если вы вкручиваете винт в штангу, холостой ход появится у клапана Фа# и у него надо будет поменять пробку, чтобы пятка клапана поднялась обратно к штанге и не было холостого хода.. Т.е. как не крути все равно нужно точить пробки, так шта как грится, мало однако проку от винтов))... так, быстро временно подстроить на коленке конечно удобно)..
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Аватара пользователя
Бо Йы
Старожил
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 20 авг 2020 08:19
Откуда: Сибирь
Инструменты: Trevor J. James Horn Revolution II
Тенор B&S
AKAI EWI 4000s
Отдал: 192 спасибо
Получил: 193 спасибо
Контактная информация:

Коллеги, подскажите, плиз - по какому алгоритму настраивается вот это узел? Суть проблемы - возникает некрой Соль диезного клапана. Настроить - настроил, но методом тыка, что не хорошо в принципе.
photo_2021-04-05_00-26-29.jpg
Инет рою, но ничего доступного, увы, не нашел пока что... Вроде было видео у португальского саксофониста Ivan-а Meyer-а, но на его канале этого видео уже нет.

Отдать мастеру - лучший вариант, но это у меня запланировано на лето - там перекрывание и капиталка нужны. А играть нужно сейчас, и второго инструмента, увы, пока что нет.

Буду признателен за информацию.
(old nickname And Ray) https://www.youtube.com/@Boe-Yii
Аватара пользователя
YuSAX
Старожил
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80II
Отдал: 131 спасибо
Получил: 208 спасибо
Контактная информация:

Клапан G# в твоем случае должна прижимать клавиша G# под левым мизинцем. Если она не закрывает этот клапан, то может быть так что его эту клавишу удерживают другие клавиши в связке левого мизинца, это может быть либо C#, либо Си бекар( у клавиши G# два ушка под клавишей для связки с другими клавишами, они могут упираться в другие клавиши и на давать выполнять ей свою функцию), это бывает когда нечаянно зацепишь чего нибуть клавишей G#, она немного гнется, или другие клавиши в связке левого мизинца... Попробуй приподнять эти клавиши C#, либо Си бекар при этом наблюдая как ведет себя клапан G#, если закроется то дело действительно в этом.. И если дело в этом то можно слегка подогнуть клавишу G# вниз удерживая ее рычажок который давит на клапан. Еще, может нужно усилить пружину клавиши G#, которая давит на рычаг клапана. А может у тебя клапан просто уже не дружит с колодцем, это нагреванием и балансировкой клапана делается.
Вообще, все что угодно там может быть у тебя.
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Аватара пользователя
Бо Йы
Старожил
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 20 авг 2020 08:19
Откуда: Сибирь
Инструменты: Trevor J. James Horn Revolution II
Тенор B&S
AKAI EWI 4000s
Отдал: 192 спасибо
Получил: 193 спасибо
Контактная информация:

Yufaz писал(а): 04 апр 2021 22:19 Вообще, все что угодно там может быть у тебя.
- Юлай, пасиб за советы! ) Да, так, собственно и делал. Там более-менее всё в норме и с прокладками и с подушкой. а дело, скорее всего вот в этом упоре регулируемом:
photo_2021-04-05_09-46-22.jpg
(old nickname And Ray) https://www.youtube.com/@Boe-Yii
Аватара пользователя
YuSAX
Старожил
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
Откуда: Уфа
Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80II
Отдал: 131 спасибо
Получил: 208 спасибо
Контактная информация:

Бо Йы писал(а): 05 апр 2021 05:49
Yufaz писал(а): 04 апр 2021 22:19 Вообще, все что угодно там может быть у тебя.
- Юлай, пасиб за советы! ) Да, так, собственно и делал. Там более-менее всё в норме и с прокладками и с подушкой. а дело, скорее всего вот в этом упоре регулируемом:
photo_2021-04-05_09-46-22.jpg
Не совсем понятно что ты делал.. Блин, это как операцию проводить по сообщениям в форуме, и чтобы больной делал себе ее сам)).. Этот бочонок ты можешь сдвинуть в крайне правое по фото положение, тогда усилие на клапан будет максимальным. Но при этом еще и надо будет подгибать рычаг клавиши G# чтобы он дожимал клапан. Мне не совсем понятно, ты выяснил момент того что клавиша G# левого мизинца не упирается в соседние клавиши? Она может просто упереться в них и не подняться на всю амплитуду и тем самым не нажать должным образом на на этот самый бочонок на твоем фото. Если упирается нужно сделать так - сними клавишу G# и уменьши между клавишей и рычагом осевой угол.
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия
YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Аватара пользователя
Бо Йы
Старожил
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 20 авг 2020 08:19
Откуда: Сибирь
Инструменты: Trevor J. James Horn Revolution II
Тенор B&S
AKAI EWI 4000s
Отдал: 192 спасибо
Получил: 193 спасибо
Контактная информация:

Yufaz писал(а): 05 апр 2021 08:32
Бо Йы писал(а): 05 апр 2021 05:49
Yufaz писал(а): 04 апр 2021 22:19 Вообще, все что угодно там может быть у тебя.
- Юлай, пасиб за советы! ) Да, так, собственно и делал. Там более-менее всё в норме и с прокладками и с подушкой. а дело, скорее всего вот в этом упоре регулируемом:
photo_2021-04-05_09-46-22.jpg
Не совсем понятно что ты делал.. Блин, это как операцию делать по сообщениям в форуме)).. Этот бочонок ты можешь сдвинуть в крайне правое по фото положение, тогда усилие на клапан будет максимальным. Но при этом еще и надо будет подгибать рычаг клавиши G# чтобы он дожимал клапан. Мне не совсем понятно, ты выяснил момент того что клавиша G# левого мизинца не упирается в соседние клавиши? Она может просто упереться в них и не подняться на всю амплитуду и тем самым не нажать должным образом на на этот самый бочонок на твоем фото. Если упирается нужно сделать так - сними клавишу G# и уменьши между клавишей и рычагом осевой угол.
Согласен полностью - попробую объяснить на видео:
(old nickname And Ray) https://www.youtube.com/@Boe-Yii
Ответить

Вернуться в «Механика - ремонт, регулировка, модификация»