Такую (как на СК) я (для себя) называю "смещённая", а не "развёрнутая". Просто с точки зрения "геометрии" РАЗВОРОТ а-приори предполагает поворт как минимум на 180 градусов (плюс-минус). В данном случае смещение "осей" составляет градусов 10 (максимум 15 - точно не замерял) и на разворот - ну никак не тянет.YuSAX писал(а): ↑20 май 2024 19:09Если только лично ты так трактуешь этот общепринятый термин, то путаница начнется, я например развернутой механикой считаю только ту у которой левая и правая рука повернуты относительно друг друга.. Если учесть твою способность генерировать сообщения, то путаницы не избежать..Игорь Михайлов писал(а): ↑20 май 2024 15:13 Для меня "развёрнутая механика" - это имеется ввиду узел левого мизинца ("современный", а-ля Selmer).![]()
Саксофон альт J. Michael AL-980GM
-
- Почётный участник
- Сообщения: 679
- Зарегистрирован: 21 авг 2020 16:28
- Откуда: Ижевск
- Инструменты: cаксофон альт Barrington by L.A.Sax BWAL-701, флейта Sinfonia.
- Отдал: 29 спасибо
- Получил: 286 спасибо
- YuSAX
- Старожил
- Сообщения: 747
- Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
- Откуда: Уфа
- Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80II
- Отдал: 135 спасибо
- Получил: 220 спасибо
- Контактная информация:
Ну а что на Сельмере на 180 развернуто чтоли, при чем здесь Амати опять жеИгорь Михайлов писал(а): ↑20 май 2024 22:46 Такую (как на СК) я (для себя) называю "смещённая", а не "развёрнутая". Просто с точки зрения "геометрии" РАЗВОРОТ а-приори предполагает поворт как минимум на 180 градусов (плюс-минус). В данном случае смещение "осей" составляет градусов 10 (максимум 15 - точно не замерял) и на разворот - ну никак не тянет.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_e_biggrin.gif)
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Студия YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
-
- Почётный участник
- Сообщения: 679
- Зарегистрирован: 21 авг 2020 16:28
- Откуда: Ижевск
- Инструменты: cаксофон альт Barrington by L.A.Sax BWAL-701, флейта Sinfonia.
- Отдал: 29 спасибо
- Получил: 286 спасибо
Если говорить конкретно про узел левого мизинца - то да, он нажимается в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону (в сравнении с "старой" механикой). 180 градусов там или меньше (или больше) - не приинципиально. А что касается "причём тут Амати" - почему-то практически все называют его механику "развёрнутой", хотя по факту она таковой не является.YuSAX писал(а): ↑20 май 2024 23:44Ну а что на Сельмере на 180 развернуто чтоли, при чем здесь Амати опять жеИгорь Михайлов писал(а): ↑20 май 2024 22:46 Такую (как на СК) я (для себя) называю "смещённая", а не "развёрнутая". Просто с точки зрения "геометрии" РАЗВОРОТ а-приори предполагает поворт как минимум на 180 градусов (плюс-минус). В данном случае смещение "осей" составляет градусов 10 (максимум 15 - точно не замерял) и на разворот - ну никак не тянет...
- Al-lA
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 03 янв 2024 08:34
- Отдал: 24 спасибо
- Получил: 9 спасибо
На новой механике нужно мизинцем нажимать от ствола саксофона к раструбу?Игорь Михайлов писал(а): ↑21 май 2024 08:56 узел левого мизинца - нажимается в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону (в сравнении с "старой" механикой).
- YuSAX
- Старожил
- Сообщения: 747
- Зарегистрирован: 25 авг 2020 17:18
- Откуда: Уфа
- Инструменты: сопрано Yanagisawa S900, тенор Selmer SA80II
- Отдал: 135 спасибо
- Получил: 220 спасибо
- Контактная информация:
ага, на суперклей приклеить и оттягивать..
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Профессиональный ремонт саксофонов по провинциальной цене!
Студия YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
Студия YuSAXrepair
https://vk.com/yusaxrepair
-
- Почётный участник
- Сообщения: 679
- Зарегистрирован: 21 авг 2020 16:28
- Откуда: Ижевск
- Инструменты: cаксофон альт Barrington by L.A.Sax BWAL-701, флейта Sinfonia.
- Отдал: 29 спасибо
- Получил: 286 спасибо
Al-lA писал(а): ↑21 май 2024 10:13На новой механике нужно мизинцем нажимать от ствола саксофона к раструбу?Игорь Михайлов писал(а): ↑21 май 2024 08:56 узел левого мизинца - нажимается в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону (в сравнении с "старой" механикой).
Парни, не юродствуйте! Вы оба прекрасно понимаете, о чём речь...
- Al-lA
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 03 янв 2024 08:34
- Отдал: 24 спасибо
- Получил: 9 спасибо
На старой механике мизинец давит слева направо к стволу (вбок), у новой - прямо к тулову сакса и к своему туловищу (на себя).
-
- Почётный участник
- Сообщения: 679
- Зарегистрирован: 21 авг 2020 16:28
- Откуда: Ижевск
- Инструменты: cаксофон альт Barrington by L.A.Sax BWAL-701, флейта Sinfonia.
- Отдал: 29 спасибо
- Получил: 286 спасибо
Вот! Ну, наконец-то!.. Именно это и есть РАЗВЁРНУТАЯ механика (условно она называется "balanced action", поскольку впервые появилась на Selmer Balanced Action. На ней же впервые "столб" в правой руке немного сместился вправо по стволу. Странно, но, почему-то остальные производители саксофонов стали это делать только спустя лет 30: первая такая механика НЕ на Сельмере появилась, если мне память не изменяет, на Nikkan в 60-х годах. Ещё странность: такая механика делалась на альтах, тенорах и баритонах. А вот на сопрано - почему-то оставили старую, вплоть до появления модели SA 80 в начале 80-х)...
- Al-lA
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 03 янв 2024 08:34
- Отдал: 24 спасибо
- Получил: 9 спасибо
Спор не о развёрнутой механике, а о том, как вы трактуете движение левого мизинца: "узел левого мизинца - нажимается в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону (в сравнении с "старой" механикой)." Почему узел левого мизинца нажимается в "противоположную сторону"? Мизинец идёт в ту же сторону, только под другим углом. Речь об этом.Игорь Михайлов писал(а): ↑21 май 2024 15:26
Вот! Ну, наконец-то!.. Именно это и есть РАЗВЁРНУТАЯ механика
- Саша Коньков
- Почётный участник
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 23 апр 2021 09:07
- Откуда: Иваново
- Инструменты: Саксофон, кларнет и флейта.
- Отдал: 3 спасибо
- Получил: 34 спасибо
Всё правильно.Трактовать о развёрнутости механики только по незначительному изменению движения только левого мизинца,игнорируя при этом движение остальных семи пальцев конечно неверно.Развёрнутость это смещение основного звукоряда.
Саша Коньков